Zitat von Steakotto im Beitrag #26@ peace was hast du fürn Mist in der Situation gebaut?
Na zum Beispiel, dass ich diese Nachrichten überhaupt gelesen habe. Kann mich noch gut daran erinnern, dass mein KK danach regelrecht durch den Orbit schoss...
Zitat von Steakotto im Beitrag #26hat es bei dir im Endeffekt geklappt und ihr seit wieder zusammen gekommen?
Zitat von Steakotto im Beitrag #26@ peace was hast du fürn Mist in der Situation gebaut? hat es bei dir im Endeffekt geklappt und ihr seit wieder zusammen gekommen?
Sein Faden ist definitiv lesenswert. (Glückwunsch nochmal an dieser Stelle Peace.)
Allgemein wäre es gut, wenn es in jedem Profil die Option gäbe "Erstellte Threads anzeigen" oder so. Denn sonst findet man die Threads der User, die schon länger hier sind, leider nicht. Oder ich habe an der Forensuche irgendwas noch nicht verstanden...
Ich werd Koc bitten, den Strang bei Gelegenheit wieder zurück in den Beziehungsbereich zu verschieben. Hatte ihn sicherheitshalber verstecken lassen, weil ich die Befürchtung hatte, dass meine Freundin sich hier im Forum tummelt. Hat sich als unbegründet erwiesen...
#34 | RE: Etwas länger04.01.2013 22:23 (zuletzt bearbeitet: 04.01.2013 22:23)
Peace
(
gelöscht
)
Zitat von Steakotto im Beitrag #29Wie lange hat es gedauert? Wie lange ging die KS bei dir? War auch ne Dritte Person im Spiel oder gabs andere Trennungsgründe?
Ich hatte insgesamt 5 Monate KS gehalten, und das war mMn definitiv noch zu kurz! Hätte locker noch einmal 5 Monate gebrauchen können...
Was KS angeht, solltest du dir wirklich Zeit lassen, um deine eigene Entwicklung voranzutreiben. Lass die Ex erstmal Ex sein und kümmere dich um wichtigere Dinge. Was genau das ist, steht u.a. in den Ratgebern. Lies sie dir durch! Das ist der beste Rat, den ich dir mitgeben kann...
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
nachdem jetzt eine Woche seit meinem ersten Post vergangen ist, hier ein kleines up date.
Die KS läuft jetzt genau seit einer Woche. Sowohl sie als auch ich haben keinen Kontaktversuch irgendeiner Art gestartet. Muss auch sagen, dass es mir gar nicht so schwer fällt, was ich schreiben oder sagen sollte, wäre eh nur Müll.
Trotzdem geb ich zu, dass ich mich hin und wieder mal ertappe, dass ich mein Handy oder Mailaccount scanne, ob nich doch ne Nachricht von Ihr dabei is. Naja...So ganz loslassen kann ich wohl noch nicht... Ansonsten gehts mir recht gut, ganz besonders zu den 3 Tagen unmittelbar nach der Trennung. Da hatte ich schon arg zu kämpfen, hab nix zu futtern hinterbekommen und an mehr als 3 Stunden Schlaf war auch nicht zu denken. Das hat sich alles normalisiert. Appetit ist wieder da und einigermaßen gut durchschnarchen kann ich auch wieder. Ansonsten habe ich einige Dinge in meinem Leben, die ich mir vorgenommen habe, tasächlich auch gleich in die Tat umgesetzt. Ich habe mich letzten Donnerstag zum Crossfit-Training angemeldet. Mache schon seit einige Jahren viel Krafttraining ( 4 mal die Woche), wollte da aber schon immermal ne Impulse setzen. Die Idee mit dem Crossfit hatte ich vor nem Jahr und dort auch im Club angefragt, dann aber doch irgendwie nen Rückzieher gemacht. Lag das vielleicht an meiner Ex, weil ich die Hufe nich hochbekommen habe? Dazu einge Gedanken später. Ja ich war jetzt 3 mal beim Training, und es ist einfach hammer(hart), aber unglaublich befriedigend wenn man fertig ist. Ausserdem ist der Kopf auch mal komplett abgeschaltet.
Das nächste was ich wieder in angriff genommen habe is meine alte E-Gitarre entstaubt, mir nen Privaten Lehrer gesucht und am Dienstag meine erste Stunde gehabt. Hey ich hab das Ding 3 Jahre nicht in der Hand gehabt. Als das damals mit meiner jetzigen Ex ins Rollen kam, hab ich das Ding plötzlich nicht mehr angerührt. Hier auch die Frage, warum eigentlich? Zumal ich Ihr, als wir uns kennenlernten noch davon erzählt habe, dass ich E-Gitarre spiele, was sie damals sicher auch cool an mir fand. Leider hab ich nie was vorgestellt, außer paar alte Aufnahmen die ich auch CD gebrannt habe und ihr irgendwann mal vorgespielt habe, weil sie es hören wollte. Aber so Live wäre sicher cooler gewesen.
Da bin ich auch schon dabei, wenn es an die Ursachen der Trennung geht. Hier stecke ich gerade mitten in der Aufarbeitung. Ich habe mir natürlich viele Threads hier durchgelesen und natürlich auch den kleinen Ratgeber und einige Paralellen bei Fehleranalyse entdecken müssen. Dazu vielleicht auch nochmal ein paar Einblicke in meine Beziehung. Wie ich ja schon im Eröffnungspost geschrieben habe, haben wir uns auf der Arbeit kennengelernt, als wir beide noch in festen Partnerschaften steckten. Als ich sie kennenlernte, war ich bereits 5 jahre mit meiner ExEx zusammen. In dieser Beziehung war aber zu diesem Zeitpunkt bereits jede sexuelle Aktivität erloschen. Irgendwie war das schleichender Prozess, aber irgendwann das Ding zu der Zeit schon am Nullpunkt. Trotzdem kam mir nie (bewusst) eine Trennung in der Sinn. Meine damalige Freundin hat mir am Anfang der Beziehung durch einige schwierige Phasen bezüglich eines Studienabbruchs geholfen und immer zu mir gehalten. Diese Frau hat mich sehr geliebt, aber mit der Zeit fehlte irgendwas bei uns. Wir haben es beide verdrängt, aber irgendwie auch drunter gelitten, dass die sexuelle Anziehung nicht mehr so richtig da war. Meine Freundin war sexuell, als wir zusammen kamen auch noch recht unerfahren ( hatte einen Freund vor mir), daher habe ich immer den Ton angegeben. Irgendwie wurde das wohl auf dauer langweilig für mich...
Und dann ohne dass ich das plante oder mir in der Sinn kam, dass sowas passieren könnte, begegnete ich meiner Ex zu ersten mal. Auf einer 2 tägigen Schulung auf Arbeit. Und keine Ahnung, wie ich das beschreiben soll, aber bei mir hat sofort der Blitz eingeschlagen. Man muss dazu sagen, sie ist wahrlich eine verdammt attraktive Frau und sie hatte sofort die gesamte Aufmerksamkeit der versammlten Kollegen die an der Schulung teilnahmen. Diese Frau zieht Männer an, wie die Scheiße Fliegen. Mein bester Kumpel der sie dann kurze Zeit später bei einem Kollegentreffen in einer Spielekneipe kennenlernte und der von Anfang eingeweiht war, sagte mir damals schon, er würde diese Frau aus selbstschutz niemals daten, weil er Ihre Wirkung auf Männer auch sofort bemerkt hatte. Er meinte soviel Konkurrenz wäre nix für ihn. Das war mir natürlich egal, obwohl ich die Gefahr darin, natürlich auch erkannte.
Nachdem also bei mir der Blitz eingeschlagen hatte wollte ich sie testen und merkte zeimlich schnell ohne, dass ich mich zu erkennen gab, dass sie auch auffällig meine Nähe suchte. Wir sahen uns dann regelmäßig bei der Arbeit und es kam so immerwieder zu kleineren Smalltalks. Irgenwann fingen wir uns dann an Nachrichten auf unsere Rechner zu schicken und es dauerte nicht lange wir hatten unser erstes heimliches date, bei -8 Grad 6 Stunden nachts im freien. Kaum mehr vorzustellen wie wir das ausgehalten haben. Wie schon im ersten Post geschrieben, ging das einige Monate mit den heimlichen Treffen bis wir unseren Partner reinen Wein eingossen. Meine Ex trennte sich darauf recht schnell ( 14 Tage) von Ihrem Freund, nur ich konnte mich nicht so recht überwinden und war hin und hergerissen. Ich war dann zwar auch vorübergehend ausgezogen, aber es kam nicht zur entgültigen Trennung mit Wohnungsauflösung etc. Ich hatte Schuldgefühle und mein Herz und Verstand waren konträrer Meinung. Mein Verstand sagte mir, ich solle bei meiner Freundin bleiben, weil ich sie als einen wunderbaren Menschen auch jetzt noch schätze, aber mein Herz wollte zur Ex, vorallem diese körperliche Anziehung habe ich als enorm empfunden. Mein ganzer Kopf war voller Sex, vielleicht weil gerade das in meiner Beziehung nicht mehr gestimmt.
um das abzukürzen lass ich jetzt einige Teile weg, auf die ich vielleicht andermal zu sprechen komme. Ich hatte nämlich mit meiner ExEx dann auch noch eine Paarberatung in Angriff genommen, die aber aus meiner Sicht total nach hinten losging. Die Therapeutin ist einfach nie zum Kern unseres Problems gekommen, die sexuellen Probleme, sie hat nur irgendwelche Alltagsprobleme behandelt und Familiendiagramme erstellt. Schuss in Ofen. Den Sex holte ich mir mittlerweile bei meiner Ex. Seitdem ich dann meine eigene Wohnung bezog und sie mich regelmäßig besuchen kam, habe ich nun in der Aufarbeitung festgestellt, dass ich total auf Sex fixiert war. Vielleicht wollte ich das kompensieren und nicht den gleichen Fehler machen wie in meiner letzten Beziehung. Das Verhältnis zwischen mir und Ex war auf diesem Gebiet nicht nur praktisch sondern auch theoretisch absolut offen. Wir konnten überalles reden und haben auch fast alles ausprobiert. Das war toll, ich habe mich richtig gut gefühlt. Aber jetzt stell ich mir auch die Frage, ob ich nicht zu sehr darauf fixiert war und dabei andere wichtige Beziehungsaspekte außen vorgelassen habe. An diesen Punkten waren wir leider nie so richtig offen zu einander. Ich muss dazu sagen, mir hat jetzt auch nicht so viel gefehlt, aber ich glaube meiner Ex dann doch irgendwann. Das konnte sie leider erst direkt artikulieren, als schon zu spät war und wir kurz vor der Trennung standen. Sie meinte Ihr hätte das Beziehnungsgefühl gefehlt und machte es auch fest daran, da wir in unterscheidlichen Städten leben, dass wir unsere freundeskreise nie so richtig kennenlernten. ich kannte Ihre WG-Mitbewohner und hab mich auch mal mit in die Runde auf eine Bierchen gesetzt, aber die meiste Zeit wenn wir uns sahen, waren wir zu zweit und hatten Sex :-D Naja ganz schlimm auch nicht, waren auch mal unterwegs...Aber im Nachhinein zu wenig und auch zu wenig Abwechslung. Was mich jetzt nicht so gestört hat, hat bei Ihr nach 9 -10 Monaten wohl zur Unzufriedenheit geführt.
Der nächste Punkt war, dass ich nie so ganz die Trennung von meiner ExEx verarbeiten konnte. Ich war/bin ich auch noch häufig mit Ihr in Kontakt, meine Ex wußte davon aber es gefiel Ihr nicht besonders. Sicher zu recht, aber ich fühlte mich auch verantwortlich für meine ExEx und konnte auch nich so richtig loslassen. Meine Ex hat deswegen auch hinter mir her gestalkt und Handy und Rechner gescannt. Da hatten wir Riesenkrach deswegen, eigentlich der einzige richtig ernsthafte Streit in unserer Beziehung. Auserdem hat sie mir vorgeworfen, dass ich meiner ExEx nicht gesagt habe, dass ich jetzt mit Ihr zusammen bin. Mir ist jetzt bewußt, dass das ein großer Fehler war. Irgenwie weiß ich jetzt gar nicht mehr, warum ich das gemacht habe...Aber mir ist klar geworden, dass ich sie dadurch auch von mir weggetrieben habe. Hin zu kommt, dass wir irgendwie nie so richtig Zukunftspläne für die Beziehung geschmiedet haben, da Sie ja dann auch im Sommer jetzt Ihr Studium beenden wird. Haben immernur den Augenblick genossen, wenn wir uns getroffen haben. In unserem Trennungsgespräch haben wir über diese Sachen alle gesprochen. Sie sagte, dann auch, dass wir noch nie so offen gesprochen haben und dass es für sie sehr aufschlussreich war. Im Nachhinein war es glaub ich hinsichtlich eines Ex-back auch eine Fehler diese Dinge bei der Trennung zu besprechen...
Aber ich denke das es zu spät war, da sie nun einen anderen kennengelernt hat. Daher glaube ich auch nicht mehr, dass es ein Ex-back geben wird. Da muss ich einfach so realistisch einschätzen und mich jetzt von ihr lösen. Ich denke das dauert noch eine Weile. Im Moment gelingt es mir ganz gut auch durch meine neuen Aktivitäten das auszublenden, wenn ich dann allerdings abends zu hause bin geht das KK los. Das dumme ist, das gefühl zu haben, wenn ich die Einsichten vorher gehabt hätte, dann hätte sie sich vermutlich auch nicht getrennt. Aber ich will nich rum heulen ist halt jetzt so...
So das wars erstmal, wer was beitragen oder anlysieren möchte, kann das natürlich gerne tun.
Zitat von Steakotto im Beitrag #38 ging das einige Monate mit den heimlichen Treffen bis wir unseren Partner reinen Wein eingossen. Meine Ex trennte sich darauf recht schnell ( 14 Tage) von Ihrem Freund, nur ich konnte mich nicht so recht überwinden und war hin und hergerissen.
Zitat brandis: "So wie sie gekommen sind gehen sie auch wieder!"
Zitat von Steakotto im Beitrag #38 Ich hatte nämlich mit meiner ExEx dann auch noch eine Paarberatung in Angriff genommen, die aber aus meiner Sicht total nach hinten losging. Die Therapeutin ist einfach nie zum Kern unseres Problems gekommen, die sexuellen Probleme, sie hat nur irgendwelche Alltagsprobleme behandelt und Familiendiagramme erstellt. Schuss in Ofen.
Ich denke inzwischen solche Paartherapien kann man getrost in die Tonne treten. Den einzigen denen es was bringt, sind die Therapeuten bzw. deren fettes Bankkonto! Mich würde mal eine Erfolgsquote solcher Therapien interessieren, ich denke sie bewegen sich im einstelligen Prozentbereich. Viele Therapeuten haben selber Probleme, haben nicht umsonst diesen Beruf gewählt. Das nächste Problem ist, dass das eigentliche Grundübel so ziemlich jeder scheiternden Beziehung, nämlich mangelde sexuelle Anziehung, meist nicht thematisiert wird und wenn, dann wird die Betaisierung nur weiter vorangetrieben. Und wenn Männer die Beziehung verlassen wollen, sind sie ohnehin meist nicht zu einer Therapie bereit.
das klingt doch schonmal sehr gut. Gut durchdacht. Und ich denke Du wirst noch viele Aha-Effekte haben.
Was die KS betrifft machst Du das super! Eine Woche ist eine kurze Zeit. Da darf man auch ab und an noch ins Mailfach schauen und dran denken. Mit den neuen Dingen und Erlebnissen in Deinen Leben wird das dann ganz automatisch geringer. Irgendwann wirst Du dann ganz überrascht feststellen: Oh, ich hab ja schon lange nicht mehr dran gedacht. Dann kannst Du Dir zufrieden auf die Schulter klopfen.
ZitatDas war toll, ich habe mich richtig gut gefühlt. Aber jetzt stell ich mir auch die Frage, ob ich nicht zu sehr darauf fixiert war und dabei andere wichtige Beziehungsaspekte außen vorgelassen habe.
Hab ich das jetzt richtig verstanden? Das hat sich so durch die ganze Beziehung gezogen? Oder war es in der Anfangsphase so extrem? Was natürlich erklärbar ist, wenn man bedenkt, das Treffen heimlich stattgefunden haben usw. usf. Da spielen die Emotionen doppelt verrückt.
ZitatIch war/bin ich auch noch häufig mit Ihr in Kontakt, meine Ex wußte davon aber es gefiel Ihr nicht besonders. Sicher zu recht, aber ich fühlte mich auch verantwortlich für meine ExEx und konnte auch nich so richtig loslassen. Meine Ex hat deswegen auch hinter mir her gestalkt und Handy und Rechner gescannt.
Dies gilt es noch näher zu beleuchten. Ich nehme an es ist eine gewaltige Mischung aus Verantwortungsgefühl (was hat sie alles für mich getan) und Schuldgefühlen (ich habe sie betrogen), oder?
Meine Erfahrung: Solch ein Wechsel wird sich in der ein oder anderen Form rächen. Was logisch ist. Denn mit diesen Wechsel habt ihr Euch beide die Chance genommen, die Trennung richtig zu verarbeiten. Was sich nur darin spiegelt das Du noch immer Kontakt zu ExEx hast.
Wie sieht dieser Kontakt eigentlich genau aus? Inwiefern hast Du diese Beziehung für Dich genau aufgearbeitet? Was gibt es da noch für vergessene Baustellen?
ZitatDas war toll, ich habe mich richtig gut gefühlt. Aber jetzt stell ich mir auch die Frage, ob ich nicht zu sehr darauf fixiert war und dabei andere wichtige Beziehungsaspekte außen vorgelassen habe.
ZitatHab ich das jetzt richtig verstanden? Das hat sich so durch die ganze Beziehung gezogen? Oder war es in der Anfangsphase so extrem? Was natürlich erklärbar ist, wenn man bedenkt, das Treffen heimlich stattgefunden haben usw. usf. Da spielen die Emotionen doppelt verrückt.
Ja das hat sich durch unsere ganze Beziehung gezogen. Wir haben natürlich auch nicht zusammengewohnt, wegen Fernbeziehung. Haben uns allerdings fast jedes We gesehen, überwiegend ist sie zu mir gekommen. Meist von Freitag bis Montag. Und da hatten wir fast immer Sex, und wenn sie abends mal doch zu müde war, da wir oft sehr spät schlafen gingen, dann halt morgens. Ich war da wirklich sehr fixiert drauf und sie mochte es auch gern. Manchmal auch mehrmals am Tag. Das ist schon komisch, zumal ja mit meiner ExEx irgendwann sexuell gar nix mehr lief. Ich wollte es wahrscheinlich nicht nochmal soweit kommen lassen. Leider habe ich dadurch andere Beziehungsaspekte vernachlässigt. Sie sagte ja zum Schluss, dass ihr das Beziehungsgefühl gefehlt hat, so nach dem Motto wir sind nie über den Affärenstatus hinausgekommen. Im Nachhinein leuchtet mir das schon auch ein.
Was mir gerade noch einfällt, so ca. 1 bis 1 1/2 Monat vor der Trennung erzählte sie mir von Ihrer besten Studienfreundin, mit der sie die meiste Zeit unterwegs ist und bei vielen Studentenpartys nächtelang abfeierte. Diese Freundin, die in einer längeren mittlerweile Fernbeziehung ist, begann dann eine On/Off- Affäre mit einem Studienkollegen. Da hätte ich vielleicht auch schonmal stutzig werden können. Ich hab dann nur mal kurz gedacht, guter Einfluss ist das ja nicht gerade.... Aber vielleicht wollte mir meine Ex da indirekt einen Hinweis geben. Frau sendet ja manchmal Signale auf die Mann gar nicht kommen würde... Ich war nie besonders eifersüchtig oder hätte das irgendwie gezeigt. Stellte nur fest, dass mit Semesterbeginn die Partyquote bei ihr spürbar anstieg. Hab sie immer machen lassen, hab dann irgendwann mal was gesagt, weil ich es etwas übertrieben fand, 3 mal in der Woche bis sonstwann auszugehen und dann auch noch übermäßig Alkohol zu konsumieren. Sie berichtete mir ja immer davon.
Dachte dann aber, ok sie ist noch Studentin, lass sie mal das Ding ausleben. Vielleicht auch nicht die richtige Reaktion. Ich denke im Nachhinein, dass sie mit den beschriebenen Beispielen Hinweise geben wollte, dass Ihr was in unserer Beziehung fehlte. Die Signale sind allerdings alle an mir vorbei gegangen bis zu dem Moment, als es bei Ihr rausplatzte. "Wir müssen reden" Da war aber schon alles zu spät, da gabs den Typen schon. Das Ding is auch, dass ich ja genau genommen Schluss gemacht habe, 2 wochen nachdem ich davon erfahren hatte. Sie war dann bei mir in der Wohnung, während ich nachts von der Weihnachtsfeier kam. Ich war ziemlich alkoholisiert und habe ihr ne Szene gemacht. Leider hat sie das Schluss machen angenommen und sich nicht dagegen gewährt. Wenn ich das nicht gemacht hätte, wer weiß was dann jetzt wäre...
ZitatIch war/bin ich auch noch häufig mit Ihr in Kontakt, meine Ex wußte davon aber es gefiel Ihr nicht besonders. Sicher zu recht, aber ich fühlte mich auch verantwortlich für meine ExEx und konnte auch nich so richtig loslassen. Meine Ex hat deswegen auch hinter mir her gestalkt und Handy und Rechner gescannt.
ZitatDies gilt es noch näher zu beleuchten. Ich nehme an es ist eine gewaltige Mischung aus Verantwortungsgefühl (was hat sie alles für mich getan) und Schuldgefühlen (ich habe sie betrogen), oder?
Meine Erfahrung: Solch ein Wechsel wird sich in der ein oder anderen Form rächen. Was logisch ist. Denn mit diesen Wechsel habt ihr Euch beide die Chance genommen, die Trennung richtig zu verarbeiten. Was sich nur darin spiegelt das Du noch immer Kontakt zu ExEx hast.
Wie sieht dieser Kontakt eigentlich genau aus? Inwiefern hast Du diese Beziehung für Dich genau aufgearbeitet? Was gibt es da noch für vergessene Baustellen?
Ja es gab Schuldgefühle meinerseits, weil ich sie betrogen hatte und ich fühlte mich für sie verantwortlich. Ich wäre grundsätzlich auch am liebsten bei Ihr geblieben. Aber meine Gefühle für meine Ex waren zu stark, als das ich diese hätte verdrängen können. Nachdem ich meiner ExEx gebeichtet hatte, dass ich eine Affäre unterhielt, ist sie sofort zu Ihrer Freundin gezogen und meinte zu mir, du brauchst jetzt Zeit um deine Gefühle zu ordnen. Nach ca. 14 Tagen oder 3 Wochen begann sie Druck auf mich auszuüben, dass ich mich entscheiden soll. Daraufhin entschied ich mich für meine ExEx und traf mich mit meiner Ex. Diese sagte mir, dass sie sich von Ihrem Freund getrennt hat, während ich ihr dann sagte, dass ich mich für meine ExEx entschieden habe. Am nächsten Tag konnte ich nich fassen, was ich getan habe, meine Sehnsucht zur Ex war extrem. Nicht mal einen Tag konnte ich diese Entscheidung halten. Meine ExEx hat das gleich an meiner Trauermiene gemerkt und so haben wir uns wieder getrennt. Ein paar Stunden später traf ich mich wieder mit meiner Ex...
Der Kontakt zu meiner ExEx sieht im Moment so aus, dass wir uns fast täglich simsen und gelegentlich treffen, für morgen hat sich mich gefragt, ob ich mit ins kino komme... Ich habe zugesagt. In der Zeit als ich mit meiner Ex zusammen war, war unser Kontakt etwas unregelmäßiger. Da gab es Zeiten wo wir uns 3 bis 4 Wochen nicht sahen. Meist bin ich mal für ne Stunde zum quatschen zu ihr. In meiner neuen Wohnung war sie nie, bis auf den Tag als ich einzog. Ich glaube sie wollte nicht zu mir, weil sie wohl davon ausging, dass sie vielleicht irgendwelche Sachen meiner Ex zu sehen bekommt. Meine ExEx hat sich seit unserer Trennung sehr gut entwickelt und macht mir einen sehr zufriedenen Eindruck mit Ihrem Leben. Einen neuen Mann gibt es nicht. Für mich ist der Knackpunkt, warum unsere Beziehung zum Scheitern kam und meine ExEx sieht das denk ich auch so, dass unsere sexuellen Aktivtäten eingeschlafen sind bis dann irgendwann gar nichts mehr da war. Sex/ Erotik fand nicht mehr statt. Ich spürte mich diesbezüglich aber auch nicht mehr zu ihr hingezogen. Dieser Zustand ist schleichend entstanden. Wir hätten das als anfing stoppen müssen...Dadurch sind meine Gefühle auch was das Begehren angeht ziemlich nach unten gegangen.
Stellvertretend entwickelte sich dann so eine Art verdeckter Machtkampf, was kleine Alltagsdinge anbelangt. Wir zogen dann jeder nur sein eigenes Ding durch. Meine Freundin ging kurz nach 10 in der Woche schlafen, ich folgte Ihr erst gegen 1. Es lief ja eh nix mehr im Bett. Sie beschwerte sich, dass ich die Musik zu laut stellte, Ich beschwerte mich, dass sie abends bis zum schlafen vor der Glotze hing. Alles kleine Stellvertreterkriege. Jegliche Attraktivität für den Partner wurde dadurch im Keim erstickt. Trotzdem liebten wir uns irgendwie noch, bis dann Ex in meinem Leben aufschlug...
Ich war wie high von den körpereigenen Hormonen, nich mehr klar bei Verstand. Das ich dann eine heimliche Affäre startet war richtig mies meiner ExEx gegenüber, aber wie gesagt diese verdammten Hormone hielten mich zurück, den Stecker zu ziehen...Mit jeden Tag mehr steckte ich tiefer drin und machte ein umkehren immer unmöglicher...
ExEx und Ex sind recht unterschiedliche Charaktere. Meine ExEx ist sehr kontrolliert, relativ ordentlich und planerisch veranlagt, ihr mangelte es für meinen Geschmack dadurch etwas an Spontanität. Ich bin der Typ, der eher den Freuden des Lebens Priorität einräumt. Ich neige dann auch zu exzessven Verhaltensweisen ( bei Partys immer der letzte sein, exzessives Sportreiben...) welches ich aber mittlerweile überwiegend bis auf Ausnahmen unter Kontrolle halte. Mein Ex ist da doch recht anders, sie ist sehr chaotisch, unorganisert und absolut unordentlich. Und trotzdem immer charmant dabei. Klar hat mich Ihre Unordentlichkeit manchmal genervt, aber eigentlich finde ich es nich wirklich schlimm. Meine Ex braucht viel Gesellschaft und hat viele Bekannte und Freunde, also einen großen übergreifenden Freundeskreis, mit denen sie ständig unterwegs ist. Alleinsein ist glaub ich nicht so ihr Ding. Auch wenn sie sagt, dass sie auch manchmal gern allein ist. Aber ich glaube sie könnte nich 3 Tage am Stück abends ohne Gesellschaft sein. Außerdem sagt sie selber, dass sie Hedonistin ist. Vergnügliche Dinge sind für Ihr Wohlbefinden essentiell, dafür lässt sie dann auch mal ungeliebte Pflichtaufgaben links liegen oder erledigt sie erst auf den letzten Drücker. So "mogelt" sie sich durch ihr Studium. Also grundsätzlich sind beide sehr verschieden und ich habe wohl Anteile von beiden in mir...Vielleicht war ich deshlab auch so lange hin und hergerissen.
#44 | RE: Etwas länger12.01.2013 14:53 (zuletzt bearbeitet: 12.01.2013 14:59)
Bolshevique
(
gelöscht
)
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Leider habe ich dadurch andere Beziehungsaspekte vernachlässigt. Sie sagte ja zum Schluss, dass ihr das Beziehungsgefühl gefehlt hat, so nach dem Motto wir sind nie über den Affärenstatus hinausgekommen. Im Nachhinein leuchtet mir das schon auch ein.
Wäre sie dir wichtig gewesen, hättest du sie (Beziehungsaspekte) nicht vernachlässigt! Meiner bescheidenen Meinung nach, war sie für dich das Ventil, um deine eingeschlafenen körperlichen Bedürfnisse mal wieder auszuleben.
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Aber vielleicht wollte mir meine Ex da indirekt einen Hinweis geben. Frau sendet ja manchmal Signale auf die Mann gar nicht kommen würde
Das war quasi ein Wink mit dem Zaunpfahl.
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 und dann auch noch übermäßig Alkohol zu konsumieren. Sie berichtete mir ja immer davon.
Frauen brauchen für Ihr Verhalten eine Entschuldigung. In dem Fall Alkohol. Dann fühlen Sie sich für die Situation und Ihre Affären nicht verantwortlich. Kam halt so. Steht auch irgendwo so im Ratgeber oder FF glaub ich. Und ja, ich denke auch, dass es genau an dem ist.
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Ich denke im Nachhinein, dass sie mit den beschriebenen Beispielen Hinweise geben wollte, dass Ihr was in unserer Beziehung fehlte.
Siehste!
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Leider hat sie das Schluss machen angenommen und sich nicht dagegen gewährt. Wenn ich das nicht gemacht hätte, wer weiß was dann jetzt wäre...
Sei froh & dankbar dafür!
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 ist sie sofort zu Ihrer Freundin gezogen und meinte zu mir, du brauchst jetzt Zeit um deine Gefühle zu ordnen. Nach ca. 14 Tagen oder 3 Wochen begann sie Druck auf mich auszuüben, dass ich mich entscheiden soll.
Ohne Szene, Teller werfen, Drama, Heulen und all dit ganze? Gute Frau!
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 In der Zeit als ich mit meiner Ex zusammen war, war unser Kontakt etwas unregelmäßiger. Da gab es Zeiten wo wir uns 3 bis 4 Wochen nicht sahen. Meist bin ich mal für ne Stunde zum quatschen zu ihr.
Warum? Wie hat sie sich da verhalten? Sie wusste doch, dass du mit und bei EX bist, oder?
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Meine ExEx hat sich seit unserer Trennung sehr gut entwickelt und macht mir einen sehr zufriedenen Eindruck mit Ihrem Leben. Einen neuen Mann gibt es nicht.
Was heißt entwickelt? Sie ist also im Reinen mit sich und der Welt und mit dir und deinem Verhalten/Entscheidung (Ex)?
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Für mich ist der Knackpunkt, warum unsere Beziehung zum Scheitern kam und meine ExEx sieht das denk ich auch so, dass unsere sexuellen Aktivtäten eingeschlafen sind bis dann irgendwann gar nichts mehr da war. Sex/ Erotik fand nicht mehr statt. Ich spürte mich diesbezüglich aber auch nicht mehr zu ihr hingezogen. Dieser Zustand ist schleichend entstanden. Wir hätten das als anfing stoppen müssen...Dadurch sind meine Gefühle auch was das Begehren angeht ziemlich nach unten gegangen.
Mal einlesen zum femininen und maskulinen Pol in der Beziehung.
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Stellvertretend entwickelte sich dann so eine Art verdeckter Machtkampf, was kleine Alltagsdinge anbelangt. Wir zogen dann jeder nur sein eigenes Ding durch. Meine Freundin ging kurz nach 10 in der Woche schlafen, ich folgte Ihr erst gegen 1. Es lief ja eh nix mehr im Bett. Sie beschwerte sich, dass ich die Musik zu laut stellte, Ich beschwerte mich, dass sie abends bis zum schlafen vor der Glotze hing. Alles kleine Stellvertreterkriege. Jegliche Attraktivität für den Partner wurde dadurch im Keim erstickt. Trotzdem liebten wir uns irgendwie noch, bis dann Ex in meinem Leben aufschlug...
Das ist die Folge, wenn femininer und maskuliner Pol in einer Beziehung nicht mehr ausreichend austariert sind. Wenn BEIDE nicht mehr zu Ihrem Wesenskern stehen bzw. es nicht können, weil der jeweils andere (ok, manchmal auch nur einer) seine Essenz nicht mehr lebt. Lies dich mal bei Deida ein:
Der Weg des wahren Mannes: Ein Leitfaden für Meisterschaft in Beziehungen, Beruf und Sexualität
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Meine ExEx ist sehr kontrolliert, relativ ordentlich und planerisch veranlagt, ihr mangelte es für meinen Geschmack dadurch etwas an Spontanität.
Eine andere Beschreibung wäre zuverlässig, oder?
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Mein Ex ist da doch recht anders, sie ist sehr chaotisch, unorganisert und absolut unordentlich. Und trotzdem immer charmant dabei. Meine Ex braucht viel Gesellschaft und hat viele Bekannte und Freunde, also einen großen übergreifenden Freundeskreis, mit denen sie ständig unterwegs ist.
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Alleinsein ist glaub ich nicht so ihr Ding. Auch wenn sie sagt, dass sie auch manchmal gern allein ist. Aber ich glaube sie könnte nich 3 Tage am Stück abends ohne Gesellschaft sein.
Die LSE- Problematik springt mich hier regelrecht an, wenn ich sowas lese!
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Außerdem sagt sie selber, dass sie Hedonistin ist.
Bullshit! Das hat sie sich zurecht gelegt, um sich mit Ihrer Problematik nicht auseinandersetzen zu müssen.
Zitat von Steakotto im Beitrag #43 Vergnügliche Dinge sind für Ihr Wohlbefinden essentiell, dafür lässt sie dann auch mal ungeliebte Pflichtaufgaben links liegen oder erledigt sie erst auf den letzten Drücker. So "mogelt" sie sich durch ihr Studium.
Oder eben dich! Finger weg von der Trulla! Meine Meinung. Mit der wirst du nie auf einen grünen Zweig kommen. Die muss erst mal im Leben ankommen und sich darüber klar werden, was sie will oder noch besser, wer sie ist! Wenn die sich nicht bald erdet, dann wird sich das Muster in Ihrem Leben verfestigen. Sei froh, dass du die los bist. Der würde ich keine Träne hinterherschicken.
Habe ich das richtig verstanden, dass du nun dabei bist an ein Regame der ExEx zu denken? Ja? Dann stell aber auch sie auf den Prüfstand! Vor allem solltest du dich aber mit dir auseinandersetzen und gucken, wie dein Lebenskonzept aussehen soll. Was deine Ziele sind UND erst wenn du das herausgefunden hast und eben auch bei DIR angekommen bist solltest du darüber nachdenken, wer dich dabei begleiten darf. Verstanden?!
Alles andere ist Beziehungshopperei und führt am Ende zu denselben Problemen. Sie werden sich wiederholen. Believe me!
jetzt musste ich doch nochmal vor schauen zu dem Anfang Deiner Geschichte.
Folgendes:
Du bist von einer Beziehung in die nächste gerutscht. Allein Dein Verhalten bei diesem Wechsel war mehr als Katastrophe. Da bist Du ja bereits hin- und hergeschwankt. Wusstest selbst nicht was Du willst. Hast die Entscheidung für Deine Ex quasi bis zum letzten rausgezögert, obwohl sie Dir da sehr lange aber auch wirklich alle Türen aufgelassen hat. Dies ist keinerlei Fundament für eine Partnerschaft.
ZitatNachdem ich aus diesem Zustand aber nicht wirklich heraus kam, hat meine jetzige Ex beschlossen für 6 Monate ins ferne Ausland zu gehen.
Ich zog, dann wieder zu meiner damaligen Freundin. Allerdings riß der Kontakt zu meiner Ex im Ausland nie ab, wie hatten in der Zeit täglich mehrmals Kontakt. Nach Ablauf der Zeit kam sie wieder in meine Stadt und hatte immer gehofft, ich hätte mich bis dahin entgültig getrennt und wäre ausgezogen. Dies war aber nicht so. Als sie wieder da war, begann eine erneute Zeit in der wir uns heimlich trafen.
Frag Dich mal nach den Gründen Deines Verhaltens. Ich frage mich an dieser Stelle auch ernsthaft, warum Dich Deine Ex nicht viel viel eher abgeschossen hat.
ZitatAls der Termin näher rückte, wurde mir entgültig klar, dass ich sie liebe. Der Gedanke sie würde weit weggehen machte ich mich fertig. Ich trennte mich von meiner damaligen grade noch rechtzeitig.
Hättest Du es nicht mit der Angst zu tun bekommen und den Ernst der Lage doch gecheckt, hätte sich doch in Wirklichkeit nichts an der Situation geändert? All Deine Schilderungen diesbezüglich klingen für mich sehr passiv bzw. reaktiv. Null selbstbetimmt.
ZitatErste Störung, als sie mitbekam, durch checken meines Handy, dass ich noch Kontakt zu meiner Ex habe. Der aber rein freundschaftlich. ich war mit fast 7 Jahre zusammen.
Als Du Dich dann doch für die Trennung entschieden hast, dann auch noch das ?! Der Kontakt zur ExEx bleibt bestehen und die ziehst da wieder keine Konsequenz?
Nicht das ich Deine Ex jetzt hier in Schutz nehme. Das sie es schon so lange mitgespielt hat, klingt ebenfalls wenig nach selbstbewusster und starker Frau.
Du erscheinst mir in dieser Situation völlig fremdbestimmt und Dir auch so gar nicht im klaren was Du überhaupt willst. Was ist denn da bei Dir los das Du so durchs Beziehungsleben eierst?
Keine Frau der Welt möchte so einen Mann/Partner an ihrer Seite und dies ist ganz logisch zum scheitern verurteilt. Ich denke da stehst Du vor großen Baustellen und einer großen Entwicklung die Du durchlaufen wirst. Aber umso besser das Du jetzt hier bist! Weiß nicht ob ich es schon erwähnt habe, aber hol Dir die Ratgeber und acker die durch, damit Du ab sofort etwas ändern kannst!
ZitatIhre schleichende Unzufriedenheit habe ich damals aber nicht so richtig wahrgenommen. Wir haben uns leider auch keine großen Gedanken über eine gemeinsame Zukunft gemacht bzw einfach mal darüber gesprochen. Wir haben die gemeinsame Zeit sehr zusammen genossen, aber das planen der Zukunft fehlte uns und problematischen Gedanken wurden beidseitig verdrängt.
Logisch. Da scheinbar keiner von Euch beiden sich im Klaren darüber war, was er jeweils möchte. Hergetümpelt und gut. Wie soll man einen gemeinsamen Plan machen, wenn man noch nicht mal einen eigenen Plan für sein Leben hat und den verfolgt? Das wird auch nochmal dadurch verdeutlicht:
ZitatSie nahm dann das Studium in der 70 km entfernten Stadt auf und kurze Zeit später waren wir quasi ein Paar.
ZitatMitte November dann der Schock. Sie schrieb mir eine SMS, dass sie mit mir reden müsse. Ich wußte sofort, dass etwas nicht stimmt. wir haben uns dann hin und her geschrieben, bis sie mir u.a. sagte, dass sie in ihrer Stadt einen Mann kennengelernt hat, den sie interessant findet. Ich wollte daraufhin Schluss machen, was sie aber nicht wollte.
Und wieder total inkonsequent von Dir. Wo blieb da die Konsequenz? Die Führung ... ? Und ganz wichtig für die Zukunft: NIE WIEDER wirst Du so einen Bullshit machen und solche Themen per SMS (oder anderweitig per Textnachrichten) austragen !!!
Zitatch war da wirklich sehr fixiert drauf und sie mochte es auch gern. Manchmal auch mehrmals am Tag. Das ist schon komisch, zumal ja mit meiner ExEx irgendwann sexuell gar nix mehr lief. Ich wollte es wahrscheinlich nicht nochmal soweit kommen lassen. Leider habe ich dadurch andere Beziehungsaspekte vernachlässigt. Sie sagte ja zum Schluss, dass ihr das Beziehungsgefühl gefehlt hat, so nach dem Motto wir sind nie über den Affärenstatus hinausgekommen. Im Nachhinein leuchtet mir das schon auch ein.
Die sexuelle Aktivität sehe ich gar nicht als schlimm an. Ist doch gerade zu Anfang völlig normal. Bedenklich wäre es, wenn es anders herum wäre. Dennoch klingt das eher nach Fickbeziehung als nach etwas anderen. Ist aber (wie im vorherigen Post kurz angerissen) aber auch nur die logische Konsequenz Deines Verhaltens. Denn wie eine Beziehung führen, wenn man selbst gar nicht weiß was man eigentlich will und wo man im Leben steht usw. usf.
ZitatDiese Freundin, die in einer längeren mittlerweile Fernbeziehung ist, begann dann eine On/Off- Affäre mit einem Studienkollegen. Da hätte ich vielleicht auch schonmal stutzig werden können. Ich hab dann nur mal kurz gedacht, guter Einfluss ist das ja nicht gerade.... Aber vielleicht wollte mir meine Ex da indirekt einen Hinweis geben.
Naja, es sollte Dir zumindest in sofern ein Hinweis sein, dass Du bereits bei schlechten Einfluss an Ex zweifelst. Indirekter Hinweis wegen Kontakt zu einer Studienkollegin? Glaube nicht, dass dies ein Hinweis war. Im Endeffekt waren es ja ganz andere Alarmzeichen die Du aber nur übersehen hast, die aber mit vollen Alarm geschrillt und in roter Farbe geleuchtet haben !
ZitatDa war aber schon alles zu spät, da gabs den Typen schon.
Auch das vorhersehbar. Siehe oben.
ZitatIch war ziemlich alkoholisiert und habe ihr ne Szene gemacht. Leider hat sie das Schluss machen angenommen und sich nicht dagegen gewährt. Wenn ich das nicht gemacht hätte, wer weiß was dann jetzt wäre...
Merkst Du? Aber da auch wieder nur ein Hin und Her bei Dir.
ZitatMeine ExEx hat das gleich an meiner Trauermiene gemerkt und so haben wir uns wieder getrennt. Ein paar Stunden später traf ich mich wieder mit meiner Ex...
Also hat Dir Deine ExEx auch noch letztlich die Entscheidung abgenommen?
ZitatIn der Zeit als ich mit meiner Ex zusammen war, war unser Kontakt etwas unregelmäßiger. Da gab es Zeiten wo wir uns 3 bis 4 Wochen nicht sahen. Meist bin ich mal für ne Stunde zum quatschen zu ihr.
Oh man. Und wie lange soll das jetzt für Dich so weitergehen?
Für mich stellen sich nun die folgenden Fragen: Wie lauten nun die Konsequenzen? Was ist Dein Plan? Bist Du bereit an Dir zu arbeiten? Wo siehst Du Baustellen die Du auch in Angriff nehmen wirst? Steht da schon ein Plan? Bereits Umsetzungen erfolgt? Welche Ziele hast Du im Leben? Wie soll es weitergehen für Dich? Zu welchen Menschen/Mann möchtest Du Dich entwickeln? (...)
Nora, danke für dein kritisches Feedback. Da hast ja einige bohrende Fragen aufgeworfen...nahezu die gleichen habe ich mir in den letzten Tagen selbst gestellt. Ich bin seit der Trennung von Ex dahingehend "aufgewacht" und nach erster Schock-und Trauerphase im Moment in der Aufarbeitungs-, Verstehens-, Plan- und Umsetzphase. Sozusagen alles parallel. Wie ich bereits schrieb, habe ich einige Veränderung sofort umgesetzt (Crossfit, E-Gitarre), weitere Veränderung müssen etwas länger geplant und vorbereitet werden, um zu gegebener Zeit umgesetzt werden zu können. Irgendwelche regame Überlegung hinsichtlich Ex oder ExEx spielen dabei keine Rolle. KS zu Ex besteht und wird auch nicht gebrochen, zumindest von mir nicht. Kann sein, dass sie sich meldet, aber sieht nicht so aus.
Nun näheres zu deinen Komentaren und Fragen...
ZitatDie sexuelle Aktivität sehe ich gar nicht als schlimm an. Ist doch gerade zu Anfang völlig normal. Bedenklich wäre es, wenn es anders herum wäre. Dennoch klingt das eher nach Fickbeziehung als nach etwas anderen.
Die Schlussfolgerung ist verkürzt. ich hatte vor einigen Jahren eine mehrmonatige reine Fickbeziehung. Hattest du schonmal eine? Da gehts nur um Sex, um die reine Befriedigung des eigenen Triebes... Ich hatte dabei aber keinen Bedarf nach Zärtlichkeiten, Kuscheln und körperlicher Nähe oder Unterhaltung außerhalb des Aktes. Da ich keine Gefühle für die Frau hatte. Ich kann derartiges nicht geben, wenn ich nichts empfinde. Ich war zu der Frau aber dahingehend offen und hab ihr nix vorgemacht. Sie wußte was ich wollte und das sie von mir nicht mehr als Sex erwarten kann. ( um gewissen Fragen zuvor zu kommen )
Mit Ex war also selbstverständlich keine Fickbeziehung, wir haben also auch viele Dinge gemeinsam unternommen. (Urlaub, Radtouren, Baden fahren etc, was man halt so macht) vermutlich habe ich das in den vergangenen Posts etwas zu einseitig nach vorne gestellt. Mir gings nur darum, den Unterschied in der sexuellen Aktivität zu ExEx zu skizzieren. Da ich den fehlenden Sex im letzten Drittel der Beziehung als Hauptursache für das schwinden der Gefühle und für das letztliche Scheitern ansehe, wollte ich es bei Ex (wohl eher unbewußt, also kein direkter Vorsatz) nie soweit kommen lassen. Außerdem war das Aktrationslevel was das angeht, bei Ex auch höher, als es bei ExEx jemals war.
Was nun bei Ex gefehlt hat, was ich eben nun auch mir auf die Fahne schreibe ist, dass die Beziehung sich nicht weiterentwickelt hat. Keine Zukunkftspläne gemacht wurden und dadurch die Beziehung zu lange ziellos dahin dümpelte. Außerdem hätten wir unsere sozialen Kontakte zusammen führen müssen, Freundeskreis/Familie. Da kam zu wenig Engagement von meiner Seite. Sie hat das gestört hat sich aber eben nur indirekt bemerkbar machen können und nicht das direkte Gespräch gesucht. Kommunikation war bei schwierigen Themen also auch eine Baustelle. Da haben wir beide versagt. In der Anfangsphase ist das sicher auch normal erstmal nur den Augenblick zu geniessen, aber ich hätte dann nach 2 bis 3 Monaten die Kurve kriegen müssen und die Führung der Beziehung mehr übernehmen sollen. Ich glaube, dass sie das von mir intuitiv auch erwartet hätte...Das hat dann irgendwann schleichend dazu geführt, dass sie unzufrieden wurde und ich dadurch meine Attraktivität für sie verloren habe...
Zitat
Naja, es sollte Dir zumindest in sofern ein Hinweis sein, dass Du bereits bei schlechten Einfluss an Ex zweifelst. Indirekter Hinweis wegen Kontakt zu einer Studienkollegin? Glaube nicht, dass dies ein Hinweis war. Im Endeffekt waren es ja ganz andere Alarmzeichen die Du aber nur übersehen hast, die aber mit vollen Alarm geschrillt und in roter Farbe geleuchtet haben !
Zitat
Indirekter Hinweis bezog sich auf das Verhalten der Studienfreundin, die ja dort auf den Partys mit einem Typen mehrmals rumgemacht hat, obwohl sie selber in einer Beziehung ist. Ex hat mir davon ausführlich berichtet und meinte dann, dass Ihre Freundin dass mit dem Typen dann doch beendet hat, um ihre Beziehung zu retten. 3 Wochen später kam ja dann Ex damit, dass sie einen kennengelernt hat, den sie "interessant" findet, wie sich sich ausdrückte . Soviel dazu, is auch viel Spekulation dabei. Ich hab halt alle Hinweise und Details nochmal abgeklopft. Ansich ändert das jetzt eh nix an der Situation, sind halt nur Gedanken im Aufarbeitungsprozess. Sollte mich aber jetzt nicht mehr weiter kümmern...
ZitatIch war ziemlich alkoholisiert und habe ihr ne Szene gemacht. Leider hat sie das Schluss machen angenommen und sich nicht dagegen gewährt. Wenn ich das nicht gemacht hätte, wer weiß was dann jetzt wäre...
Merkst Du? Aber da auch wieder nur ein Hin und Her bei Dir.
ZitatMeine ExEx hat das gleich an meiner Trauermiene gemerkt und so haben wir uns wieder getrennt. Ein paar Stunden später traf ich mich wieder mit meiner Ex...
Also hat Dir Deine ExEx auch noch letztlich die Entscheidung abgenommen?
Mir ist bewußt, dass mein Verhalten vollkommen inkongruent war. Für Ausstehende und Leute die Selbiges nie erlebt haben nicht nachzuvollziehen, geschweige denn zu verstehen und Verständnis dafür auzufbringen. Meine Eltern hatten beispielsweise auch Probleme mich zu verstehen. Und hätte ich es nicht selbst erlebt würde ich mir bei anderen auch an den Kopf greifen. Ich befand mich in einem inneren Konflikt, der mit der Zeit immer größer wurde und mich zweifellos überfordete. Einerseits wollte die Beziehung zur meiner ExEx nicht aufgeben. Ich liebte sie, wir haben viel gemeinsam durchgestanden und wir hatten uns eine gemeinsame Zukunft ausgemalt. Zweifel gab es nicht, bis Ex auftauchte und meine Gefühlswelt total durcheinander brachte. Mit diesen Verliebtheishormonen konnte ich nicht umgehen, weil sie dem entgegenstanden, was ich eigentlich wollte. Aber Selbstbetroffene können das bestimmt nachempfinden, wenn diese Gefühle einmal da sind, kann man sie dann nicht abstellen. Das eigene Bewusstsein will diese Gefühle eigentlich nicht zulassen, stemmt sich regelrecht dagegen mit dem Ergebnis, dass die Gefühle sich durch den Widerstand anpassen und auch immer größer werden, damit der Konflikt in Balance bleibt. Teufelskreis... Aus heutiger Sicht hätte ich beide verlassen müssen! Sozusagen KS zu Beiden für unbestimmte Zeit, bis sich eine oder am Ende des Prozesses gar keine herauskristalisiert hätte. Dann hätte ich selbstbestimmend gehandelt selbst wenn ich beide verliere. Eine wahrhaft edle Haltung. Und das wäre sicher am Anfang ne ganz dunkle Zeit geworden. Dazu war ich, deutlich gesagt, zu feige und ging davon aus, dass mit der Zeit des Wartens sich schon eine Erkenntnis herausbilden wird. Tut es aber nicht. Erst wenn man handelt kommt man zu Erkenntnisgewinn, nicht wenn man wartet. Ich war einfach zu schwach, mir fehlte der Mut, dass durchzuziehen. Ich war noch nicht reif genug. Zu meiner kleinen Entschuldigung darf ich anmerken, miir fehlte eben auch das Wissen von heute dazu. Aber deswegen bin ich hier und lese viel und lerne für die Herausforderung der Zukunft. Ich bin zuversichtlich und gucke voller Mut und Freude nach vorne, wie schon lange nicht mehr. Die Trennung ist ja noch gar nicht sooo lange her und bin selbsterstaunt wie weit ich schon bin...kleine Rückfälle wird es geben, da bin ich sicher, aber die werden mich nich umhauen, sondern eher bestärken weiter zu gehen. Ich verschwende keinen Gedanken mehr an irgendwelche ex-back vorhaben, nicht aus dem Grunde, wie ich es bei vielen hier gelesen habe, weil sie erkennen wollen, dass Ihre Exen ganz schlimme gestörte Persönlichkeiten sind ( einige sinds vielleicht tatsächlich), sondern weil ich mich nur auf mich konzentriere. Diesen Weg zu gehen mit KS zur Ex, den verstehe ich mittlerweile anders als ich es in vielen Threads hier gelesen habe. Viele wollen sich ändern, weil sie damit bei Ihrer/em Ex irgendwann punkten wollen, um sie zurück zu gewinnen. Ganz ehrlich zweifelhafte Motive, dann entwickelt man sich ja nicht wirklich weiter, sondern legt sich eine Fassade zu, die irgendwann zusammenfällt. Naja nur mal so meine Gedanken dazu.
Zitat
Für mich stellen sich nun die folgenden Fragen: Wie lauten nun die Konsequenzen? Was ist Dein Plan? Bist Du bereit an Dir zu arbeiten? Wo siehst Du Baustellen die Du auch in Angriff nehmen wirst? Steht da schon ein Plan? Bereits Umsetzungen erfolgt? Welche Ziele hast Du im Leben? Wie soll es weitergehen für Dich? Zu welchen Menschen/Mann möchtest Du Dich entwickeln? (...)
Zitat
KS zur Ex, um weiter ungestört an mir zu arbeiten.
Austellung von kurz und langfristigen Zielen die ICH erreichen möchte
Ja ich bin bereit, sehr sogar!
Handeln!!! Veränderung ensteht nur dadurch. Sich Gedanken machen ist gut und schön, aber davon alleine ändert sich nichts. Im Denken und Grübeln war ich schon immer gut, bringt mich aber keinen Schritt weiter, wenn ich dann nicht in die Gänge komme. Heißt im Umkehrschluss, Dinge die ich gedanklich schon immer mal machen wollte, einfach umsetzen.
Hier nochmal das Beispiel, Crossfit und Gitarre... Is aber nur ein Anfang, war aber schnell umzusetzen. Nicht jede Sache ist natürlich sofort umsetzbar, alles zu seiner Zeit...
Ziele: An meiner Persönlichkeit arbeiten, mutiger und viel offener für Veränderungen werden. Sozialer werden, häufiger und offener auf Menschen zugehen, dabei Scheuklappen und Vorurteile ablegen. Frauen daten ist da ein Nebenprodukt, interessiert mich im Moment nicht sonderlich. Ehrlich sein, mir und anderen gegenüber. Keine Lügen mehr um sich, das Leben selbst bequemer zu machen (siehe meine Beziehungskiste...Das muss aufhören) Eine Arbeit, die mich ausfüllt und Spaß macht und entsprechend entlohnt wird. ( Hier gibts aktuell ebenfalls Handlungsbedarf, hier stehen Veränderungen in Form von Jobwechsel oder Weiterbildung an, bin grade in Vorbereitung Dinge anzuschieben, die mich diesem Ziel näher bringen) Eine Familie mit einem vielleicht auch 2 Kindern. Gibts noch einige mehr, manche werden sich auch erst in Zukunft herausbilden.
Ich möchte ausgeglichen und zufrieden und mit mir und meinem Handeln im Reinen sein. Ich möchte Verantwortung übernehmen für mich sowieso und auch für andere...
ZitatIn der Zeit als ich mit meiner Ex zusammen war, war unser Kontakt etwas unregelmäßiger. Da gab es Zeiten wo wir uns 3 bis 4 Wochen nicht sahen. Meist bin ich mal für ne Stunde zum quatschen zu ihr.
Oh man. Und wie lange soll das jetzt für Dich so weitergehen?
#48 | RE: Etwas länger13.01.2013 19:06 (zuletzt bearbeitet: 13.01.2013 19:33)
Just-do-it
(
gelöscht
)
Bei all deinen Aktionen hast du aber anscheinend irgendwie vergessen, dass du nun 2 Menschen, 2 PErsonen, 2 Frauen komplett enttäuscht hast, weil du deinen Instinkten und Gefühlen folgtest oder deinen Glaubenssätzen und keinem Wissen oder irgendeiner Selbstdisziplin. Is gewissermaßen reine Ego-Schiene.
ExEx hast du im Prinzip "warm gehalten" weil du ihr die Verantwortung alleine für die Anziehung gegeben hattest, oder so etwas verinnelicht hast wie: Man darf Frauen nicht weh tun (=Trennung), dabei tut wischi-waschi und Tatenlosigkeit am meisten weh, hättest du es selbst erlebt wüsstest du es. Es ist auch nicht der Fehler von Ex dass SIE dich durcheinander brachte, das hast du selbst erledigt, weil du dich selbst gar nie führtest. Somit bist du nur gefolgt, konntest allerdings nie etwas vorgeben.
Also bevor etwas NEues anfangen kann, muss man schon das andere abschließen. Also war es sehr wohl eine freiwillig Wahl da hin-und herzupendeln, ohne selbst ein einziges Mal eine Konsequenz zu ziehen.
Auch wenn du gerade dabei bist, vieles zu reflektieren, kann es einen nur wundern, weshalb man nicht ein einziges Mal gemerkt hat in all den Jahren, dass DU eben auch eine Eigenverantwortung hast.
Du bist nun in der Realität angekommen, ich denke allerdings, dass du keinen mm geschaut hast, was DU eigentlich willst, und bist völlig blind irgendeinem Gefühl nachgelaufen. Hast du dich mal gefragt, woran das dann liegt bei dir? Man war ja auch in der Schule oder hatte Vorbilder, also woher kommt diese "Vernachlässigung" deiner selbst?
Und den Gedanken an Familie oder gar Kindern würde ich dir aktuell absolut nicht nahelegen, dazu kann man von dir als stabiler Person einfach mal keinerlei Souveränität erwarten. Du bist quasi selbst noch eines, wenn du dich leiten lässt, aber nichts für dich selbst entscheidest und auch nicht an Konsequenzen denkst, bzw. diese berücksichtigst.
Da werden bestimmt noch ein paar Jahre ins Land gehen müssen, bevor du das jemals in Angriff nehmen solltest, auch wenn du einen solchen Wunsch hast, bringt es nichts, wenn du für dich selbst noch nie gesorgt hast und die letzen 7 Jahre nur mal "experimentiert" hast.
Erfahrung wächst nicht auf dem Baum und Disziplin auch nicht. Ich hoffe du weißt, um die Dauer des Prozesses und woran du erkennst, dass du überhaupt eigene Ziele erfolgreich erreicht hast. Entdecke ersteinmal deine eigene männliche Welt und lebe diese, ohne Frauen. Sonst wird wieder viel geredet aber im Grunde des Bewusstseins nichts geändert.
"Es wird bestimmt toll ein selbstbestimmtes LEben zu führen. Versprochen!". (Zitat koc!)
ZitatMit Ex war also selbstverständlich keine Fickbeziehung, wir haben also auch viele Dinge gemeinsam unternommen.
Ah okay. Alles klar. Kam tatsächlich nicht so rüber. Ich denke dahingehend brauchst Du Dir dann auch keine Gedanken mehr darüber machen, dass der Sex zu viel war oder irgendeine Entwicklung behindert hätte.
ZitatIn der Anfangsphase ist das sicher auch normal erstmal nur den Augenblick zu geniessen, aber ich hätte dann nach 2 bis 3 Monaten die Kurve kriegen müssen und die Führung der Beziehung mehr übernehmen sollen.
Genau. Deine Führung hat gefehlt.
ZitatSollte mich aber jetzt nicht mehr weiter kümmern...
Genau. Leg das beiseite. Was Frau da den Tag von sich gibt, kann Morgen ganz anders sein. Das hat keinen Sinn zu interpretieren.
ZitatMir ist bewußt, dass mein Verhalten vollkommen inkongruent war. Für Ausstehende und Leute die Selbiges nie erlebt haben nicht nachzuvollziehen, geschweige denn zu verstehen und Verständnis dafür auzufbringen.
Im Endeffekt muss es auch niemand nachvollziehen können. Letztendlich bist Du nur einen Menschen Rechenschaft schuldig: Dir selber.
ZitatTeufelskreis... Aus heutiger Sicht hätte ich beide verlassen müssen! Sozusagen KS zu Beiden für unbestimmte Zeit, bis sich eine oder am Ende des Prozesses gar keine herauskristallisiert hätte.
Ich selbst kenne durchaus so eine Situation. Deshalb poche ich auf Deine Selbstentwicklung. Weil ich persönlich mittlerweile davon überzeugt bin, dass einen das nur passieren kann, wenn man auch sonst nicht fest verankert ist. Die Gründe nach dem Warum muss sich aber dann jeder selbst beantworten.
Zitatdass mit der Zeit des Wartens sich schon eine Erkenntnis herausbilden wird. Tut es aber nicht. Erst wenn man handelt kommt man zu Erkenntnisgewinn, nicht wenn man wartet.
Und wenn Du allein diese Erkenntnis dick und fett aus dieser Sache raus nimmst und dies umsetzt, bist Du ein riesen Stück weiter.
ZitatIch verschwende keinen Gedanken mehr an irgendwelche ex-back vorhaben, nicht aus dem Grunde, wie ich es bei vielen hier gelesen habe, weil sie erkennen wollen, dass Ihre Exen ganz schlimme gestörte Persönlichkeiten sind
Darum geht es auch nicht. Es geht nur darum einfach die eigene Partnerwahl noch einmal Revue passieren zu lassen und sich selbst die Frage zu stellen: Warum habe ich diese Partnerwahl getroffen und ggf. so viel mit mir machen lassen. (Jetzt mal einfach runtergebrochen.) Sinn ist bestimmt nicht, da leichtfertig zu urteilen, das wohl x oder y Persönlichkeitsstörung vorliegt.
ZitatGanz ehrlich zweifelhafte Motive, dann entwickelt man sich ja nicht wirklich weiter, sondern legt sich eine Fassade zu, die irgendwann zusammenfällt.
Richtig. Deshalb wird hier auch immer wieder im Forum betont: Man macht es nur und ausschließlich für sich selbst. Und nicht für irgendeinen Ex oder die ExEx oder wie auch immer.
Deine Ziele klingen gut. Pass aber auf das Du Dich nicht in folgenden verlierst:
Zitatim Moment in der Aufarbeitungs-, Verstehens-, Plan- und Umsetzphase.
Meintest ja selber das Du gern das ein oder andere zerdenkst. Nur mal so als Anregung.
Ansonsten hat JDI noch sehr gute Impulse aufgeschrieben. Unterschreibe ich so.
So mal kurz ne Info von mir. Ich halte seit 14 Tagen ohne große Anstrengung die KS. Aber Ex hat sich gemeldet. Am Sonntag kam die erste Nachricht (" Na du, wie gehts dir? blabla) Heute dann die nächste. "Ist es Absicht, dass du nicht antwortest? Es ist für mich komisch, nicht zu wissen wie es dir geht und was du so machst" Grundsätzlich ist ja hier Tenor, solche Nachrichten zu ignorieren. Trotzdem die Überlegung meinerseits, ob ich nicht sachlich kurz auf die Nachricht eingehen sollte. Mir is schon klar, dass es ne reine orbitnachricht ist, aber da ich im moment sowieso keinen Gedanken an ein regame verschwende, stellt sich die Frage ob diese ignorieren jetzt direkt angebracht ist. Könnte ja zum Beispiel antworten, dass ich im Moment Abstand brauche, um mich auf mich zu konzentrieren und die Trennung in Ruhe verarbeiten zu können. Was haltet ihr davon oder soll ich tatsächlich gar nicht drauf eingehen?
Chat
0
Ex zurück Forum
Thema drucken
04.01.2013 21:57
Antworten
. Soviel dazu, is auch viel Spekulation dabei. Ich hab halt alle Hinweise und Details nochmal abgeklopft. Ansich ändert das jetzt eh nix an der Situation, sind halt nur Gedanken im Aufarbeitungsprozess. Sollte mich aber jetzt nicht mehr weiter kümmern...