Natürlich handel ich rational und ich rede auch nicht von Schicksal, jeder ist seines Glückes Schmied Der rationale Teil den du sogar zitiert hast Ich sehe (halte) sie für eine sehr gut geeignete Partnerin und Mutter Natürlich gibt es auch andere die ich mir als geeignete Partnerin und Mutter vorstellen kann, es wird nie ein Kreterium geben welches nur eine Person erfüllen kann. Es wird auch niemals eine Partnerschaft geben in der alles Perfekt ist, ich bin da Realist Natürlich hat sie ihre Eigenarten, auch welche die mich stören, z.B. kann sie unter Alkoholeinfluss ziehmlich launisch und rechthaberisch werden, aber das ist in 8 Jahren 3 mal vorgekommen, damit kann ich leben und ja es kann auch nervend sein wenn man Sonntags morgens die Augen aufmacht und sofort hört "guten Morgen Süßer, draussen scheint die Sonne, du bist wach dann können wir ja gleich was unternehmen" Aber das sind alles Dinge mit dennen ich wunderbar zurechtkomme. Die Elementaren Dinge, wie Vertrauen, Ehrlichkeit, grundlegende Ansichten oder das tollerieren das der andere eigenständig ist und die Ecken und Kanten nicht wegzufeilen sind haben bei uns immer gepasst. Auch im Jahr vor der Trennung. Der Trennungsgrund war bei uns das ich halt für mich in ein totales Loch gefallen bin, Job, Depressionen, Couchpotato, Antriebslosigkeit, selbstmitleid.... und sie irgendwann keine Hoffnung mehr gesehen hat. Erst in dem Moment als sie mich fallen gelassen hat bin ich nach einigen Wochen an den Punkt gekommen wo ich beschlossen habe, bis hier her und keinen Schritt weiter. Daraufhin gab es meinerseits ne 180° Wende und vollgas im vollem Bewußtsein das ich Sie endgültig verloren habe
Wie gesagt ich halte sie für eine für mich sehr gut geeignete Partnerin aufgrund der langjährigen guten Erfahrungen, vielleicht gibt es Dinge die ich nicht sehe, aber hey, wenn ich diese Dinge nichtmal sehe, dann stören sie mich auch nicht. Sie ist eine tolle Frau, hat akzeptiert das auch sie Fehler gemacht hat und wird mir jetzt beweisen müssen, das sie bereit ist an diesen Fehlern zu arbeiten. Einige hat sie bereits erkannt und wenn sie bereit ist daran zu arbeiten, dann könnten wir hinter noch glücklicher sein als vor meinen Depressionen. Und genau dann war die trennung das beste was uns passieren konnte.
Nichts für ungut, deine Veränderungen in allen Ehren! Ich verstehe auch sehr gut weshalb du sie idealisierst, weil sie dich mehr oder weniger beeinflusste und dir irgendnen Antrieb gab. DU bist ihr quasi auch dankbar und willst ihr nun Deichkind 2.0 präsentieren. Jaja, nur is der denn unabhängig? Für mich stehen in deinen Beschreibungen nämlich sehr viele Verallgemeinerungen, die geprägt sind von dem "Gefühl" dass du dich eben immer bei ihr wohl gefühlt hast. Aber was kannst DU in ihrem Leben ausrichten, kannst du FÜHREN, kannst DU deinen eigenen WEG gehen, shittest handeln etc. Bist du dir selbst etwas wert, hast du etwas über DICH gelernt in all der Zeit? Man sagt, äußerliche Veränderungen bewegen auch die innere Welt. Inwiefern hat sich deine innere Welt bewegt?
Jetzt hoffe ich nur, dass auch DU begriffen hast, dass du diese Veränderungen für dich alleine getan hast und du NICHT dankbar wie ein Dackel nun meinst, die Schalter umgestellt zu haben und et liefe einfach mal ne Beziehung an deswegen?
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen wie es wirkt, wenn Männer sich um 180° drehen und genau das dann als Aushängeschild verwenden, doch alles dafür getan zu haben, damit es wieder klappt! Abtörnend und bedürftig. :-))
Hast du eigentlich ein DATE ausgemacht für den 28. oder 1., weil ich da nur einen Treffzeitpunkt gelesen habe. Was soll da passieren, was haste dir überlegt? :-))
Wie gesagt, als der Entschluss kam, das es so nicht weiter geht, war das in dem Bewußtsein das es endgültig zuende ist. Nach der Trennung bin ich halt richtig abgestürzt, war kaum nüchtern, dachte es hätte alles keinen Sinn mehr und war kurz davor alles zu beenden. Wenn das Loch so tief ist das du nicht mehr rauskommst, grabe tiefer bis das Wasser kommt und dich rausträgt oder auf diese Situation übertragen, wenn es dir beschissen geht, du aber nichts dran änderst, geht es dir noch nicht beschissen genug. Ja ich bin dankbar, für tolle jahre die wir hatten, das war aber nicht ihr alleiniger verdiennst, ich hab da schon die tragende rolle gespielt. Und ich bin nicht dafür dankbar, das sie sie es beendet hat als sie noch andere Optionen hatte und diese auch kannte Und nein ich idealisiere sie nicht, ich hab ihr auch ein paar sachen gesagt, die sie falsch gemacht hat (will hier nicht die details breittreten) und in konsequenz irgendwann zur Trennung führen mußten. Das sind auch die Punkte an dennen sie arbeiten muss und wo sie mir auch zeigen muss das sie dran arbeitet und fortschritte macht, anders bin ich nicht bereit mich auf irgendwas einzulassen.
Was hab ich bei dem Treffen vor? Das ist ne gute Frage. Es wird bei ihr stattfinden weil ich zeitgleich umziehe und mein halber Hausstand zu dem Zeitpunkt in Kartons sein wird. Ich bringe ihr nen Kiste mit ihrem Krempel vorbei (war der Aufhänger für das Telefonat). Ein bißchen Unterhalten was der andere in der Zwischenzeit so getrieben hat, Intresse und Neugierde wecken ohne eigenes Interesse durchschimmern zu lassen. Ich werde das ganze wohl zeitlich begrenzen, bin mir aber noch nicht sicher auf welche Dauer, eine Stunde, zwei oder sogar drei? Drei sind wohl auf alle Fälle zuviel Was sagen die Wissenden dazu?
Und ja, ich kann führen, konnte ich früher schon, ich hab zwar irgendwann damit aufgehört aber ich kann's und werde es auch wieder
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
Eine Stunde ist sauschnell um. Wenn du also wirklich 1h nicht überschreiten willst, dann stell dir nen Wecker und mach dich dann vom Acker. Sonst sinds ruckzuck >2h ohne das es dir aufgefallen ist. :)
Ich möchte natürlich möglichst gut auf dieses Treffen und alle möglichen Szenarien vorbereitet sein.
Informiere ich Sie vorher darüber, das ich nicht lange bleibe? Ich habe natürlich weder geäußert, das ich mir nur ne Stunde für Sie Zeit nehme noch das ich den ganzen Abend mit ihr verbringe. Naja, ich sagte ja das ich ihr die Sachen vorbeibringen möchte, wenn sie deswegen meint das ich mir den ganzen Abend für sie reserviere ist das ihre Angelegenheit.
Es ist sehr unwahrscheinlich, aber wie reagiere ich wenn sie ein mögliches Regame direkt anspricht? "Klar" oder "sofort" wären weder hilfreich noch das was ich will. Ich will das sie mir zeigt das sie an sich arbeitet und sie um mich kämpft, aber ich kann ja auch schlecht sagen "Zeig mir, dass du mich verdiennt hast" Das wäre übersetzt ja in etwa "Ja, aber erstmal lass ich dich zappeln und guck mir an wie du dich um mich bemühst" Ich bräuchte ne Antwort die Hoffnung zulässt ohne Sicherheit zu geben und sie zur vermeintlichen Jägerin macht. Vielleicht etwas wie "Da kann ich dir keine Antwort drauf geben, du hast mir sehr wehgetan und ich zweifel daran das es diesmal funktionieren würde, auch wenn es schon ein toller Gedanke ist. Ich kann weder Ja noch Nein sagen"
Bevor jetzt etwas kommt wie "das wird eh nicht passieren": Ich weiß das es weniger als unwahrscheinlich ist, ich möchte nur auf JEDE Möglichkeit vorbereitet sein, zum einen um richtig reagieren zu können und zum anderen, ich muss mich ja präsentieren/verkaufen und das ganze hat ja auch irgendwie was von einer Prüfung. Wer schonmal studiert hat weiß das das Gefühl "egal was gefragt wird, ich kann auf alles antworten" gibt einem nen gewaltigen selbstvertrauensschub im Gegensatz zu "eigentlich kann ich alles was drankommen kann".
Zitat von Deichking im Beitrag #32Ich möchte natürlich möglichst gut auf dieses Treffen und alle möglichen Szenarien vorbereitet sein.
Informiere ich Sie vorher darüber, das ich nicht lange bleibe?
NOPE! Absolut nicht! Wegkommen vom NETT sein und ALLES im Voraus mitteilen, deine TATEN werden zeigen, was Sache is, denn DU führst, remember?
ZitatEs ist sehr unwahrscheinlich, aber wie reagiere ich wenn sie ein mögliches Regame direkt anspricht?
Vielleicht etwas wie "Da kann ich dir keine Antwort drauf geben, du hast mir sehr wehgetan und ich zweifel daran das es diesmal funktionieren würde, auch wenn es schon ein toller Gedanke ist. Ich kann weder Ja noch Nein sagen".
NOPE! Da DU ja führst, wirste dich NICHT einwickeln lassen.. du weichst aus und gehst nich darauf ein, gegebenenfalls musst halt los.. tschö.. usw. Beziehungsgespräche dieser ART sind für die Tonne, weißt ja, was bringen uns WORTE(), weiter nichts und wennst dich einwickeln lässt hierzu irgendne INFO rauszugeben, lässt du SIE führen!
Zitat... ich muss mich ja präsentieren/verkaufen und das ganze hat ja auch irgendwie was von einer Prüfung. Wer schonmal studiert hat weiß das das Gefühl "egal was gefragt wird, ich kann auf alles antworten" gibt einem nen gewaltigen selbstvertrauensschub im Gegensatz zu "eigentlich kann ich alles was drankommen kann".
Naja, also da sehe ich wenig Authentizität.. wer "verkaufen" muss, tut nur so als ob und dass wird durchschaut werden.
Also? Du gehst da nicht hin um SIE zu beeindrucken, sondern weil DU führst (du bist der PREIS!!) und weil du SIE screenst in IHREM Verhalten dir gegenüber, ob sie dich irgendwann dann bei gutem Benehmen zu nem Date (welches DU vorschlägst DANN ) begleiten darf. Führe, gib VOR was da passieren soll und dann wird alles gut! :-))
In der Theorie ist das deutlich einfacher, als in der Praxis. Bereite dich darauf vor, das sie nicht sofort locker lässt, nur weil du ausweichst (unabhängig vom Thema). Dann ggf. klare Ansage machen. Leider(?) ist es selten so, das man die Aktionen und Reaktionen anderer Menschen vorraussehen kann. Und je gefestigter du bist, desto weniger wirft sie dich aus der Bahn mit ihren Versuchen. Unterschätze das nicht.
Verstehe ich, ging mir auch so. Aber deswegen sage ich eben nochmal ausdrücklich, DU musst gefestigt sein, sonst fliegst du auf die Fresse, weil sie dich aus der Fassung bringen wird. Das ist viel viel wichtiger, als sich einen Schlachtplan für jede erdenkliche Situation zurechtzulegen. Man hat eben auch keine 20min um in Ruhe nachzudenken, wie man nun handeln möchte, sondern das geht alles viel zu schnell um großartig nachzudenken. Spreche da nur aus meiner Erfahrung, vielleicht läuft bei dir aber auch alles ganz anders. :)
Zitat von Deichking im Beitrag #35@eisbaer deswegen will ich ja auf jede erdenkliche Situation vorbereitet sein
Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt! Das geht nicht, auf jede erdenkliche Situation vorbereitet sein! Wenn deine Reaktionen nicht natürlich kommen sondern einstudiert werden müssen bist du vermutlich noch nicht so weit.
jub Perfektionismus is hier echt fehl am Platz. Sieht so aus als würdest du es doch nicht so easy wegstecken wenns nicht klappt. Und an dem Punkt müsstest du sein. Am besten läuft das so du triffst dich mit Ihr bist du selber und wenn sie dir dumm kommt oder irgendwas nicht klappt dann einfach sagen : Haja manchmal passts halt manchmal nicht , tschaule, Klaps aufn Arsch , Eject die Nummer der nächsten Nadine im Handy suchen am besten noch vor Ihr und dir nebenbei an den Eiern kratzen lol.
Zitat von Deichking im Beitrag #35@eisbaer deswegen will ich ja auf jede erdenkliche Situation vorbereitet sein
Angst, allein das zeigt schon, du noch nicht für ein Regame bereit bist. Du wirst erst dann bereit sein, wenn dir eine Absage nichts mehr ausmacht.
Schalt mal Dein männlich denkendes Hirn aus. Du entwickelst gerade Strategien und Schlachtpläne, als müsstest Du den nächsten Golfkrieg organisieren.
Du musst verstehen, dass die Verführung von Frauen etwas spielerisches ist, etwas das auf schönen Emotionen beruht. Du machst den typisch männlichen Denkfehler zu glauben, Du könntest mit Logik, Rationalität und Vereinbarungen etwas erreichen. Wissen wollen, woran sie sind - das möchten unsichere Betas und Kontrollfreaks. Souveräne Männer mit genügend Frauenkontakten wissen, dass sie damit Frauen nur abschrecken und die eigene Hilflosigkeit demonstrieren.
Bei allen unterschiedlichen Meinungen ernstzunehmender User hier im Forum herrscht doch ein gewisser Grundkonsens darüber, dass bei speziell bei der Verführung ein Mann eher logisch-rational vorgeht, eine Frau eher emotional. Die Verführungskunst ist nichts anderes als eine Vermittlung. Wenn Männer verstehen, was Frauen empfinden und warum sie sich bei einer Verführung gut fühlen wollen, dann sind sie ihrem Ziel einen großen Schritt näher. Es geht nicht um Logik. Es geht nicht darum, dass man eine Aktivität nicht allein gemacht hätte. Das ist immer wieder Männerdenke, die auf Logik abstellt.
Was heisst das? "Ich hab Karten fürs Stadion. Ist ein entscheidendes Spiel. Außerdem hab ich noch vier Biermarken übrig!" ist eine Ansage, die unter uns Männern Begeisterung hervorruft und klar und eindeutig ist. Denn sie ist logisch und gut begründet. So sieht das das Männerhirn. Eine Frau kann mit dem Satz nichts anfangen. Für sie ist da rauszulesen, dass es um nervige Torverhältnisse, kleinliche Regelauslegungen und um Bieratem geht. Nicht gerade toll.
Das gleiche Ereignis könnte aber auch emotionaler beschrieben werden: "Ich gehe Samstag ins Staduion. Das ist für mich wie Urlaub. Massen jubeln wie im Circus Maximus, während die Gladiatoren kämpfen. Ich gerate dabei immer in eine Hochstimmung. Kennst Du dieses tolle Gefühl, was man als Kind an Weihnachten hatte? So gehe ich heute noch ab. Meine Jungs werden dabei sein. Bis auf Bernd können sie sich eigentlich alle gut benehmen und sind eigentlich ganz nette Kerle. Vorallem Wolli. Seit er Kinder hat, ist so ein Stadionbesuch wie Hafturlaub für ihn. Sag mal, kannst Du Dich eigentlich so richtig für etwas begeistern? Bist Du fit genug für neunzig Minuten Nervenkitzel und Party pur? Ich weiss nicht, ich sollte Dich nicht mitnehmen..."
Das ganze umfasst zwei Aspekte: Das interessante Leben und das vorschwärmen.
Zu Ersterem: ohne interessantes Leben bist Du kein interessanter Typ. Das ist nun mal so. Wer nur zuhause hockt und als einzige soziale Interaktion Trinkgelage mit den Kumpels vorweisen kann, der wird maximal eine Frau finden, die sowas selbst gut findet. Ich will diese Frauen nicht sehen. Wer dagegen viel auf Reisen ist, interessante Hobbies, einen anspruchsvollen Job und viele unterschiedliche Bekanntenkreise hat, der vergrößert schon allein durch diese Umstände die Zahl der Frauen, die sich für ihn interessieren können. Sicher sind die geschilderten Beispiele Extreme. Jeder sollte aber für sich selbst prüfen und entscheiden, welchem er eher zugehören möchte.
Zum Zweiten: Du sollst der Frau mitteilen, was du fühlst, warum es ein tolles Gefühl ist und dass sie vielleicht daran teilnehmen darf. That's what the regame is about. Ob es um einen Stadionbesuch geht, ein Essen beim Chinesen, ein Picknick auf der Decke, eine geile Ficknacht oder ein Leben zusammen.
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
Angst, allein das zeigt schon, du noch nicht für ein Regame bereit bist. Du wirst erst dann bereit sein, wenn dir eine Absage nichts mehr ausmacht.
Ich habe keine Angst vor einer Absage, die Frage war, wie reagiere ich wenn sie sofort ein regame vorschlägt.
Aber JDI hat recht, wenn ich führe bleibt ihr nichts anderes übrig als sich führen zu lassen.
Und schon wieder Neuigkeiten:
Madame hat in den letzten 5 Wochen fleissig bei dem Schuhladen mit dem kreischenden Kunden bestellt und nicht drauf geachtet das meine Kreditkartendaten da noch hinterlegt waren.
Hab heute Morgen meine Kreditkartenabrechnung bekommen und erstmal nen Schock bekommen "watt soll der scheiß haben die sich verrechnet?" bis ich dann gesehen habe wer da so viel abgebucht hat und mir ein Licht aufgegangen ist, was da möglicherweise passiert ist. Also Handy gezückt, Ex angerufen, (war kurz nach 12) die Begrüßung war schon recht positiv, hatte das Gefühl sie hat sich gefreut das ich angerufen habe, und dann einfach mal gefragt ob sie zufällig bei besagtem schuhladen über meine Kreditkarte eingekauft hat. Sie hat sich natürlich dafür entschuldigt, das meißte hat sie wohl schon wieder zurückgeschickt, ein teil ist auch schon wieder gutgeschrieben. Wir haben uns dann drauf geeinigt, dass sie die Kohle für die Sachen die sie nicht zurückschickt mir überweißt und zukünftig über ihre Kreditkarte bestellt. Konto ist ausreichend gedeckt, ich muss mich nicht einschränken, also was soll sie mir jetzt 300€ überweisen damit ich ihr nächsten Monat 250€ zurückschicke?
Ne halbe Stunde später hat sie mir dann ne Mail geschickt, mit ner Auflistung der Bestellungen, was bereits zurückgeschickt ist usw. Also nächsten Monat hab ich da nochmal ein paar Positionen drauf, aber wohl mehr gutschriften als abbuchungen. Ne weitere halbe Stunde später die 2te Nachricht ob es wirklich OK ist, wenn sie mir die differenz erst nach der nächsten Abrechnung gibt.
Text ist scheiße, deswegen hab ich mir eben(19:10) mal das telefon genommen, kurz angerufen. Hat grade Besuch, hat sie aber nicht abgehalten trotzdem noch ein wenig zu plaudern. Hab ihr nochmal bestätigt das sie mir die Kohle gerne geben kann, wenn klar ist was zurück gebucht wird und was nicht, sonst hätte ich ja heute Mittag schon gesagt, das sie mir das jetzt überweist und ich die Rückbuchungen dann zurücküberweise. Das Gespräch verlief freundlich und wurde von mir beendet, weil ich gleich los muss und sonst die Dusche nicht mehr schaffe Auf nachfrage hin war ihr das ganze schon ein wenig peinlich (Hat dann aber mit mir drüber gelacht) und meine Kreditkartendaten sind bei besagtem Schuhladen nicht mehr hinterlegt.
Einladung gibt es erstmal nicht verkleine grade meinen Hausstand von 7 Zimmern +Werkstatt auf dem Dorf auf 3 Zimmer in der City, hab grade Bock auf Stadtleben und die Verfügbarkeit von öffentlichen Verkehrsmitteln. Schlüssel bekomme ich wohl nächsten Mittwoch, dann geht das einrichten und gestalten los (kennt jemand nen guten Airbrusher in Norddeutschland der noch nicht weiß, das man die verbrauchte Lackmenge in Gold verlangen kann für ne gute Arbeit? Die die ich bisher angefragt habe wollen irgendwie alle ne Woche arbeiten und dann ein halbes Jahr davon leben) Nächsten Freitag besuche ich sie sie bei ihr (Sie hatte die Wahl ziwschen Donnerstag und Freitag) Wenn die Wohnung eingerichtet ist und ich da wohne (ende März, anfang April) wird es auch ne Einladung geben
Update: Treffen war vorgestern, 45 min dauer von mir beendet, lief recht gut. Themen waren "was hast du in der zwischenzeit so gemacht" und ähnliches. Ein paar Komplimente von ihr gab es auch. Gestern morgen kam dann schon eine Nachricht, das sie es toll fand mich wieder zu sehen und das sie sich freuen würde wenn wir mal was unternehmen würden.
Naj, bin hingefahren, im Gepäck ein paar Sachen von ihr, ne Menge Kleinkram, ein Regal ein paar Gartenmöbel, Nette Begrüßung, Sachen durchgucken was da eigentlich alles dabei ist und dann halt Unterhalten wie es ihr so in letzter Zeit ergangen ist, was bei mir so passiert ist, austausch gemeinsames Hobby... sie wußte ja schon das ich bald umziehe, schock darüber wie viel ich abgenommen habe, komplimente zu meinem Aussehen....und dann hab ich das auch recht zügig beendet weil ich ja noch ne Verabredung hatte.
Also keinerlei Themen wie Beziehung, früher, "was haben wir falsch gemacht",....
ZitatGestern morgen kam dann schon eine Nachricht, das sie es toll fand mich wieder zu sehen und das sie sich freuen würde wenn wir mal was unternehmen würden.
stehen.
Wobei es mir insgesamt schon fast ZU freundschaftlich klag.. zumindest das was erzählt hast.
Ich hab jetzt mal den Thread durchgelesen, um mir auch für das Ende des KS mal einen Eindruck zu holen. Mich würde interessieren, was du daran ZU freundschaftlich findest.
Zitat von jebus im Beitrag #47Ich hab jetzt mal den Thread durchgelesen, um mir auch für das Ende des KS mal einen Eindruck zu holen. Mich würde interessieren, was du daran ZU freundschaftlich findest.
Ist nur ein Eindruck, dass da ZU freundschaftlich geplaudert wird.. das BEENDEN war gut!
Zitatund dann halt Unterhalten wie es ihr so in letzter Zeit ergangen ist, was bei mir so passiert ist, austausch gemeinsames Hobby... sie wußte ja schon das ich bald umziehe, schock darüber wie viel ich abgenommen habe, komplimente zu meinem Aussehen....und dann hab ich das auch recht zügig beendet weil ich ja noch ne Verabredung hatte.
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15.02.2013 22:20 (zuletzt bearbeitet: 15.02.2013 22:21)
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), weiter nichts und wennst dich einwickeln lässt hierzu irgendne INFO rauszugeben, lässt du SIE führen! 
