Hallo, ich hab über ein anderes Forum dieses hier gefunden und würde gerne einmal meine Geschichte erzählen und vielleicht möchte auch jemand mir seine Einschätzung geben.
--- Über meinen Freundeskreis habe ich eine Frau (Ich 28, Sie 24) kennengelernt. Wir haben etwa 2,5 Monate viel zu viert unternommen (1 Päärchen und wir beide, sie ist die Schwester von ihm), z.B. Sport gemacht, Filme geschaut, zusammen gekocht. Es lief darauf hinaus, dass wir uns natürlich besser kennenlernten, begannen uns füreinander zu interessieren und anbandelten.
Wir sind dann aber doch zu zweit ausgegangen. Wir stellten fest, dass wir uns auch abseits der Vierergruppe sehr gut verstehen, viel miteinander lachen können und gemeinsame Interessen haben. Es war aber zwischen uns anfangs klar, dass wir erstmal sehen wollten, wo uns das gefühlsmäßig hinführt, aber da war ich schon verliebt in sie.
Dann ging aber alles trotzdem sehr schnell. Bereits wenige Tage nach dem ersten Date landeten wir im Bett und haben die kommenden Wochen miteinander genossen. Wir trafen uns beinah täglich, schrieben sehr viel über das Internet miteinander, hatten mehrfach Sex und benahmen uns auch gegenüber Dritten wie ein harmonisches Paar. Ich ging davon aus, dass wir damit das anfangs besprochene lockere "Wir sehen mal, wie wir uns beim Näherkommen fühlen" beendet hätten und schon mehr in Richtung einer Beziehung gelandet sind.
Dann eröffnete sie mir plötzlich, dass sie sich innerhalb dieser kurzen Zeit nicht in mich verliebt hat. Ihr fiel auf, dass wir uns ja wie ein Paar benahmen, aber das notwendige Gefühl dafür nicht da ist. Auch sieht sie derzeit keine große Chance, dass sich das ändert, auch wenn wir länger zusammenbleiben und es weiter miteinander versuchen. Deswegen kann sie nicht weiter mit mir zusammen sein, weil sie dieses Gefühl des Verliebtseins - gerade wegen einer gescheiterten Beziehung zuvor, die sie stark mitgenommen hat - braucht, um dieses Mal eine 100%ige Sicherheit für eine langfristige Beziehung zu spüren.
Wir haben uns dann eine Woche Bedenkzeit genommen, in der wir ein wenig Kontakt per Chat hatten, es war aber vergleichsweise nichts zu dem was wir vorher ausgetauscht haben. Sie wollte wissen wie es mir geht, wann wir uns treffen und ich hab ihr einmal gesagt, dass ich mich auf sie freue. Beim abschliessenden Treffen haben wir uns "im Guten" getrennt, d.h. wir werden "irgendwann" nach etwas Abstand vielleicht wieder was zu viert (und ggf. auch zu zweit, weil wir uns das offen gelassen haben) unternehmen. Auch sagt sie vor Dritten, dass ich ein toller Kerl bin und sie mich sehr mag, aber auch dass Gemeinsamkeiten fehlten und sie eben verliebt sein muss, um für Kompromisse in der Hinsicht bereit zu sein. ---
Mich hat das alles wie aus heiterem Himmel getroffen, weil was sie sich in unserer Zeit zusammen anmerken ließ und auch sagte (Pläne für gemeinsame Aktivitäten in den kommenden Wochen/Monaten bis zuletzt!) mich im Glauben gelassen hat, dass sie auch meine Gefühle ihr gegenüber teilt. Sie hat selber gesagt, dass sie anfangs sehr aufgeregt war in meiner Gegenwart und das sie sich mit mir immer entspannt, wohl und sehr beschützt fühlte.
Nach dem Lesen vom kleinen Ratgeber und auch dem Reinlesen in zwei Bücher, habe ich auch schon einige Fehler in meinem Verhalten erkannt, die möglicherweise einen Anteil daran hatten, dass sie diese Gefühle nicht entwickeln konnte, z.B. hat sie von Anfang an gespürt, dass ich etwas für sie empfinde. Ich war stets zuvorkommend, aber auch zurückhaltend und höflich. Ausserdem hab ich versucht ihr zu gefallen (für sie gekocht, hab stets ja gesagt, wenn sie vorbeikommen wollte). Obwohl ich sie darauf ansprach und meinte es war etwas viel für einen so kurzen Zeitraum miteinander, hat sie das verneint. Ich glaube das nicht, ich denke einfach, dass ich es ihr zu einfach gemacht habe und letztlich der nötige Reiz gefehlt hat. Das Schlimme daran ist, dass ich sonst gar nicht so bin, bloß immer am Anfang lege ich mich so ins Zeug, weil ich denke, dass es sich natürlich irgendwann auf ein normales Maß zurückpendelt...
Nun bin ich in der Phase der KS - sie schrieb mich zwar jetzt schon wieder per Chat an, aber ich habe dann bloß einsilbig geantwortet und damit war das auch innerhalb von drei Antworten schon wieder vorbei.
Meint ihr es, dass sich nach allem was zwischen uns war und was sie bei mir gefühlt hat noch ein Verlieben im zweiten Anlauf möglich ist? Ich werde ihr sicher nicht hinterherlaufen, aber wenn die Chance besteht möchte ich auch nicht wieder überrascht werden. Danke, für alle Antworten.
Ganz kurz, muss weg. Du hast ja schon vieles erkannt, du hast zu viel investiert, sie musste sich nicht bemühen! Gib einer Frau nur rapport wenn sie diesen auch verdient. Sie muss dir folgen, du bist für die Führung zuständig, sie für die Beziehung nicht umgekehrt. Gib ihr den Abstand den sie will, am besten mehr als ihr lieb ist!
Bleib mal ein paar Tage offline (d.h. das sie nicht sehen soll, wenn du online bist und zuhause hängst) und halte deine KS. Nutz das Chatprogramm am besten erstmal nicht mehr, oder geh unsichtbar oder sowas. Mach dich rar, leb dein Leben und hab Spaß, dann kommt sie ggf. wieder an würde ich sagen.
Also bei unserem Trennungstreffen deutete sie an, dass wir erstmal Abstand bräuchten. Das habe ich auch bestätigt und gesagt, dass wir trotzdem irgendwann wieder was zusammen machen könnten, ohne Hoffnungen und Hintergedanken. Da war sie etwas unsicher. Im späteren Verlauf unseres Gesprächs schien sie dann aber nicht mehr abgeneigt, als sie merkte, dass ich mit der Trennung (nach außen) sehr locker und souverän umging. Wir unterhielten uns z.B. darüber, wie wir zusammenkamen und erinnerten uns an ein paar schöne Dinge, die wir getan hatten. Es wurde sogar viel gelacht. Fast freundschaftlich...
Dass ich spätere Treffen zu zweit ansprach sehe ich nun als Fehler ein, weil es so aussieht, als würde ich natürlich irgendwann wieder Kontakt suchen, sobald ich über sie hinweg bin. Andererseits war es jetzt diese Woche sie, die mich anschrieb, weil sie mein Auto bei sich stehen sah (ein Freund wohnt im selben Haus). Aber wie gesagt, meine Antworten waren einsilbig und nach drei Antworten war's vorbei.
@Peace: Sorry, ich meinte "verknallt". Also genau das, was sie bei sich vermisst hat.
/edit: Ich möchte, sofern nochwas zu machen ist, bloss nicht irgendwann in die Friendzone. Das wäre zuviel.
Zitat von jebus im Beitrag #5Ich möchte, sofern nochwas zu machen ist, bloss nicht irgendwann in die Friendzone. Das wäre zuviel.
Möglicherweise bist du das aber bereits:
Zitat von jebus im Beitrag #5 Im späteren Verlauf unseres Gesprächs schien sie dann aber nicht mehr abgeneigt, als sie merkte, dass ich mit der Trennung (nach außen) sehr locker und souverän umging. Wir unterhielten uns z.B. darüber, wie wir zusammenkamen und erinnerten uns an ein paar schöne Dinge, die wir getan hatten. Es wurde sogar viel gelacht. Fast freundschaftlich...
Solche Unterhaltungen haben keinerlei Nutzen für dich! Sie dienen deiner Ex bloß dazu, ihr Gewissen zu beruhigen, während sie dich aufs Freundschaftsgleis schiebt. Und meinem Eindruck nach hast du dafür selbst den Grundstein gelegt:
Zitat von jebus im Beitrag #5Das habe ich auch bestätigt und gesagt, dass wir trotzdem irgendwann wieder was zusammen machen könnten, ohne Hoffnungen und Hintergedanken.
Sie macht mit dir Schluss, und aus lauter Needyness bietest du ihr an, trotzdem für sie den Bespaßer zu spielen. Wäre kein Wunder, wenn sie in dir dann nur einen Freund sieht... Wenn du dem entgegenwirken willst, kommst du an der KS jedenfalls erstmal nicht vorbei. Mit Reden und um sie kämpfen ist hier kein Blumentopf mehr zu gewinnen. Du musst zusehen, dass du die Needyness abstellst und die Oneitis loswirst. Erst dann kannst du für sie PRINZIPIELL wieder attraktiv werden...
Tut weh das zu lesen, aber es ist wahrscheinlich nah an der Wahrheit.
Ich lese ja, dass die KS in erster Linie für mich ist, aber in dem Fall dann auch eher für sie. Also mit ein paar Wochen wird es dann wohl nicht getan sein...?
Spielt doch keine Rolle - mit Kontakt erreichst du jedenfalls nichts. Was bleibt dir demnach über? KS, für dich, um interessanter zu werden und weniger im Chat zu hängen.
Das verstehe ich natürlich. Ich gehe jetzt bloss von mir aus, so wie koc schrieb, das eigene wieder "erden".
Ich bin nicht jemand, der einer Beziehung sehr lange hinterhertrauert. War ich nie. Es ist dann immer kurz und intensiv. Bei mir ist das nach 3-4 Wochen spätestens durch. Also würde ich dann von 6 Wochen ausgehen. Bloss eine Prognose aufgrund meiner bisherigen Erfahrungen. Dann wäre das Ganze für mich emotional abgeschlossen.
Im übrigen besteht das Problem, dass sie im selben Haus wie ein Freund von mir wohnt und es sehr wahrscheinlich ist, dass wir uns jedes Mal über den Weg laufen können. Ist halt seine Schwester. Bloss werde ich wegen ihr sicher keinen Freund meiden.
Zitat von jebus im Beitrag #1Deswegen kann sie nicht weiter mit mir zusammen sein, weil sie dieses Gefühl des Verliebtseins - gerade wegen einer gescheiterten Beziehung zuvor, die sie stark mitgenommen hat - braucht, um dieses Mal eine 100%ige Sicherheit für eine langfristige Beziehung zu spüren.
Was ich noch ein wenig verdächtig finde: Wie lange war sie von ihrem Ex getrennt, als Ihr beiden zusammen gekommen seid?
Das müssten vor 1,5 Jahre gewesen sein. Die Beziehung dauerte selbst 2 Jahre. Sie hat sehr gelitten, weil er sie schlecht behandelt hat (er war ein ziemlicher Macho und Egomane, andererseits hat sie es sich gefallen lassen) und sie hatte in dieser Beziehung das Gefühl nur gegeben zu haben. Wie ich das von Dritten mitbekam hat sie auch lange danach gebraucht das zu verarbeiten.
Deswegen möchte sie ja gerade, dass es bei der nächsten Beziehung 100% gute Aussichten sind für Glück und Dauer und sie im Prinzip den idealen Mann (vll sogar für's Leben) findet. Für mich klingt das etwas ungewöhnlich, weil wir noch so jung sind und solche Vorstellungen zwar von einem Idealismus zeugen, aber in der heutigen Zeit auch nicht ganz einfach zu realisieren sind.
/e: Ich vergas, dass ich - um das Dilemma völlig abzurunden - noch einen schwülstigen Brief geschrieben hatte. Also quasi fast alle kapitalen Fehler begangen. Hätte ich mal das Forum hier und die Literatur einen Monat früher gehabt...
Was deine Ex von sich gibt, klingt nach völlig sinnfreiem Blabla, wenn du mich fragst. Zieh dir nur mal folgenden Widerspruch rein:
Einerseits sagt sie das:
Zitat von jebus im Beitrag #11Sie hat sehr gelitten, weil er sie schlecht behandelt hat (er war ein ziemlicher Macho und Egomane, andererseits hat sie es sich gefallen lassen) und sie hatte in dieser Beziehung das Gefühl nur gegeben zu haben.
Deswegen möchte sie ja gerade, dass es bei der nächsten 100% gute Aussichten sind für Glück und Dauer und sie im Prinzip den idealen Mann (vll sogar für's Leben) findet.
Aber andererseits sagst du das:
Zitat von jebus im Beitrag #1habe ich auch schon einige Fehler in meinem Verhalten erkannt, die möglicherweise einen Anteil daran hatten, dass sie diese Gefühle nicht entwickeln konnte, z.B. hat sie von Anfang an gespürt, dass ich etwas für sie empfinde. Ich war stets zuvorkommend, aber auch zurückhaltend und höflich (für sie gekocht, hab stets ja gesagt, wenn sie vorbeikommen wollte)..
und das:
Zitat von jebus im Beitrag #1Sie hat selber gesagt, dass sie sich mit mir immer entspannt, wohl und sehr beschützt fühlte.
Wenn sie schon sagt, dass sie einen Kerl will, der das Gegenteil von ihrem Ex ist, was hat ihr dann bei dir gefehlt, um glücklich zu sein, wo du doch von Anfang an alles gegeben hast?
Zitat von Peace im Beitrag #12Was deine Ex von sich gibt, klingt nach völlig sinnfreiem Blabla, wenn du mich fragst.
das glaube ich ehrlich gesagt überhaupt nicht. dieser widerspruch entspricht meiner meinung doch ziemlich genau dem was sich viele frauen wünschen. einem echten und ehrlichen alpha mann (im sinne von führen und vertrauen)
macho hat sie scheisse behandelt -> ergo genau das will sie nicht mehr (scheisse behandelt zu werden) ABER die führungsqualitäten und die selbstbewusste art (auch wenn sie nur gefaked ist) darauf steht sie natürlich.. das will sie aber nicht zugeben.
du hast alles anders gemacht.. aber eben leider auch die für sie positiven dinge an ihrem ex hast du auch anders gemacht.
also ich sehe da keinen widerspruch sondern eher den wunsch nach dem echten kerl, der weiss was er will und führt durch souveränität anstelle dauernd den gorilla machen zu müssen und ihr dadurch das gefühl von geborgenheit bietet aber eben auch noch ne herausforderung für sie bleibt.
Glück und Wohlfühlen ist das Eine. Sich in jemand verknallen, mit rosaroter Brille und dem ganzen Herzklopfen, etwas anderes. Und sie bemisst dem sehr viel Wert. Ich denke bloß, wir hatten eine sehr gute Ausgangsbasis für all diese Gefühle, auch bei mir, selbst wenn ich schon etwas "weiter" war. Dass sie sich in der Zeit nicht in mich verknallt hat... das glaube ich sogar. Ich denke, dass vielleicht ihr Kopf ihr da im Weg steht und sie irgendwo noch Angst davor hat, etwas Festes zu beginnen, wenn es beim letzten Mal so dermaßen in die Hose ging. Sie sagte selber, dass es eine Bemerkung von mir gewesen ist, die sie plötzlich realisieren ließ, dass wir uns wie in einer Beziehung benahmen, aber sie sich dafür wegen dem obigen Grund nicht in der Lage sieht. Ich meine, anderthalb Stunden bevor sie mir das mitteilte, schlug sie noch vor, dass wir in der Woche darauf mit Freunden essen gehen sollten.
Das was du vorbringst, ist ja genau, was mich an der Sache so umgehauen hat. Was sie mir gesagt hat, hat nicht das widergespiegelt, was sie in den Wochen zuvor getan, geschrieben und gesagt hat. Jedenfalls ist bei mir der völlig gegenteilige Eindruck entstanden.
@Tigrecito:
Ich denke du triffst den Nagel auf den Kopf. Ich hätte Alpha, kein Macho, sein müssen. Blöd ist, dass ich das sonst auch eher bin (sonst hätte sie mich auch nicht gedated, schliesslich kannte sie mich ja schon vorher), aber da ich von ihrer Vergangenheit wusste, mich mehr auf diese Schiene einliess, um ihr genau das zu geben, von dem ich ausging, dass sie möchte.
Das kann ich nicht revidieren, aber hoffentlich die Chance bei ihr wahren, indem ich jetzt endlich an mir arbeite.
Unabhängig von ihr, war das sowieso nötig gewesen. An dem Punkt hätte ich schon vor Jahren stehen sollen, dann wäre es anders gelaufen.
@jebus .. ich weiss - leider musste ich auch mal diese erfahrung machen ;) es ist halt oft ne gradwanderung - sich aber von ihrer vergangenheit und exgeschichten beeindrucken zu lassen und daran das eigene verhalten anzupassen ist IMMER der falsche weg.
sieh es als chance für deine nächste beziehung. mit wem auch immer!!
Zitat von jebus im Beitrag #14Das was du vorbringst, ist ja genau, was mich an der Sache so umgehauen hat. Was sie mir gesagt hat, hat nicht das widergespiegelt, was sie in den Wochen zuvor getan, geschrieben und gesagt hat. Jedenfalls ist bei mir der völlig gegenteilige Eindruck entstanden.
Es war mir beim Lesen des Eingangsposts halt aufgefallen. Sie war immerhin 2 Jahre mit diesem Typen zusammen. Einem Mann, von dem du sagst, er habe sich wie ein Egomane verhalten. Später fiel, glaub ich, auch noch die Bezeichnung „Gorilla“... 2 Jahre sind keine kurze Zeitspanne! Erstrecht nicht mit einem egomanischen Gorilla an ihrer Seite...
Aber ok, du weiß es sicher am besten und ich werde da jetzt auch nicht weiter nachboren...
Zitat von Peace im Beitrag #12Was deine Ex von sich gibt, klingt nach völlig sinnfreiem Blabla, wenn du mich fragst.
das glaube ich ehrlich gesagt überhaupt nicht. dieser widerspruch entspricht meiner meinung doch ziemlich genau dem was sich viele frauen wünschen. einem echten und ehrlichen alpha mann (im sinne von führen und vertrauen)
macho hat sie scheisse behandelt -> ergo genau das will sie nicht mehr (scheisse behandelt zu werden) ABER die führungsqualitäten und die selbstbewusste art (auch wenn sie nur gefaked ist) darauf steht sie natürlich.. das will sie aber nicht zugeben.
du hast alles anders gemacht.. aber eben leider auch die für sie positiven dinge an ihrem ex hast du auch anders gemacht.
also ich sehe da keinen widerspruch sondern eher den wunsch nach dem echten kerl, der weiss was er will und führt durch souveränität anstelle dauernd den gorilla machen zu müssen und ihr dadurch das gefühl von geborgenheit bietet aber eben auch noch ne herausforderung für sie bleibt.
Schon klar, Ratgeber Kapitel 10. Ich hab den Teil auch gelesen...
Hast du das Thema "Beziehung" auf die Tagesordnung gebracht?
Welche Bücher hast du gelesen?
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
Ich hab das Thema "Beziehung" nicht bewusst auf die Tagesordnung gesetzt. Wir hatten anfangs eben gesagt, dass wir sehen, was passiert, wenn wir uns näher kommen. Am selben Abend kamen wir uns so nah, wie man sich eben kommen kann. Wenige Tage später war ich für ihren Bruder und ihre Mutter quasi schon der Freund.
Das Thema wurde dadurch bei ihr angesprochen, da ich erwähnte, dass ich mit einem Freund gesprochen hatte und von ihr erzählt habe. Dabei fiel ein Satz, in dem ich sie als "meine Freundin" titulierte. Das löste das alles bei ihr aus. Ich denke sie hat sich dann am nächsten Tag erst die Gedanken gemacht, da sie noch über Nacht geblieben ist...
Die Bücher sind "Ich lieb dich nicht, wenn du mich liebst" und "Der Weg des wahren Mannes". In das letzte hab ich aber bisher nur reingespickt, das spricht mich nicht so richtig an. Ausserdem hab ich hier noch das Pickup-Handbuch.
@Peace: 2 Jahre sind nicht lang, aber was ich ausschnittsweise gehört habe, muss die Zeit, in der er sich ihr gegenüber so schlecht benommen haben ausgereicht haben. Sie hat es als sehr schlecht wahrgenommen, was er da gemacht hat. Daher war sie schon sehr vorsichtig, bevor wir zusammenkamen und hat sich viele Gedanken gemacht.
Deida ist schon mal sehr gut. Den Rest kannst mal für später auf die Seite legen.
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
Zitat von jebus im Beitrag #14Ich hätte Alpha, kein Macho, sein müssen. Blöd ist, dass ich das sonst auch eher bin (sonst hätte sie mich auch nicht gedated, schliesslich kannte sie mich ja schon vorher), aber da ich von ihrer Vergangenheit wusste, mich mehr auf diese Schiene einliess, um ihr genau das zu geben, von dem ich ausging, dass sie möchte.
Das kann ich nicht revidieren, aber hoffentlich die Chance bei ihr wahren, indem ich jetzt endlich an mir arbeite.
Möglich ist alles. Soll sie sich ruhig nach dem "idealen Mann" umschauen. Wie hier an anderer stelle gesagt wurde: es gibt nun mal nicht sehr viele echte Alphas da draußen. Wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, dass sie diesen tatsächlich finden wird, kannst du dir selbst ausrechnen. Im Allgemeinen führen ein paar desillusionierenden Erfahrungen dazu, dass die Leute von ihren unrealistischen, hohen Ansprüchen runterkommen....
Das sollte dich natürlich nicht davon abhalten, deine eigenen Ansprüche (in realistischem Maße) hochzuschrauben und die Messlatte an dich selbst hoch anzulegen, wenn es dir denn ernst ist mit der eigenen Entwicklung...
Viel Gelegenheit dafür hat sie nicht. Ich denke sie wird irgendwann ihre Erwartungen zurückschrauben (müssen). Und selbst wenn sie ihn trifft, ist es nicht selbstverständlich, dass daraus die Beziehung für's Leben wird, die sie sucht. Dazu gehören immer zwei(!) Personen! Aber ich wünsche ihr trotzdem nur das Beste für die Zukunft!
Nachdem ich mich noch in der ExitIs-Restphase befinde, merke ich aber, dass ich jetzt zunehmend weniger an ihr finde, als noch vor Tagen. Klar, sie fehlt mir, aber immer weniger als die Person ansich. Trotzdem möchte ich das ReGame nach der KS spielen, aber bereits jetzt schon nicht als klar definiertes Ziel, sondern mehr als "Es wäre nett, wenn es passiert", wenn wir wieder was zusammen machen.
Ihr sagt ja selbst, möglich ist alles. Und auch wenn das wichtigste Gefühl bei ihr gefehlt hat, war sehr viel Sympathie im Spiel, die sich vielleicht nochmal ausbauen lässt, wenn ich an mir weiter arbeite - ganz unabhängig von ihr!
Zitat von jebus im Beitrag #24 Klar, sie fehlt mir, aber immer weniger als die Person ansich. Trotzdem möchte ich das ReGame nach der KS spielen, aber bereits jetzt schon nicht als klar definiertes Ziel, sondern mehr als "Es wäre nett, wenn es passiert", wenn wir wieder was zusammen machen.
Mach dir mit der Zeit konkrete Gedanken, ob sie es wert ist, dass sie dich nochmal durchs Leben begleitet und erst dann! entscheidest du aktiv, ob du ein Regame startest oder nicht. Nichts mit mal gucken wies so läuft und "es wäre nett, wenn es passiert". DU entscheidest
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14.03.2013 17:48 (zuletzt bearbeitet: 14.03.2013 17:52)
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