Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#1 von paviliong ( gelöscht ) , 16.08.2013 09:43

Hallo liebe Gemeinde,

ich habe hier schon eine Menge gelesen auch den kleinen Ratgeber nur denke ich bin aktuell einfach noch nicht soweit. Ich hätte mir (wie wahrscheinlich viele hier) gewünscht nie in ein Trennungsforum schreiben zu müssen, aber nun ist es wie es ist.

Ich hätte gerne eure Meinung von Menschen mit mehr Lebenserfahrung um daraus vielleicht neuen Mut und oder Kraft zu ziehen.

Vor 1 Woche ist meine Beziehung nach 4,5 Jahren zerbrochen. Meine (Ex) Freundin ist 5 Jahre älter als ich. (Ich bin 27)
An Ihr haben mich soviele Dinge faszinierd das es zwischen uns einfach funkte.

Wir hatten keine einfach Zeit, da Sie eine sehr schwere Kindheit hatte (Eltern gestorben, früh Mutter geworden, ...). Ich hatte immer Verständnis und so haben wir uns immer wieder zusammen gerauft und hatten mehr schöne als schlechte Tage.
Letzlich vor einer Woche hatten wir ein Gespräch in dem Sie mir sagte das Sie am Ende ist mit all Ihrer Kraft und Sie keine Kraft mehr für eine Beziehung hat. Sie liebt mich und ich liebe Sie aber wir finden einfach keine Basis für eine glückliche Beziehung.
So stand auch immer ein Kinderwunsch zwischen uns, ich wollte Kinder sie wollte kein weiteres Kind mehr.
Mein Kopf weiß das es die richtige Entscheidung ist, aber mein Herz geht kaputt und ich leide wie ein "Hund".

Aktuell müssen wir auch weiter zusammen wohnen, da sich die jetzige Wohnung keiner von uns beiden alleine leisten kann. Das bedeutet noch 3 Monate zusammen wohnen. Das macht es natürlich nicht einfacher für mich/uns da wir uns noch lieben.

Beide wissen das es aus der Vernunft heraus richtig ist, aber einfach ist es nicht. Nun habe ich das Gefühl das ich bedeutend mehr leide, als sie.
Dazu meint sie das wenn Sie den Schmerz jetzt zulässt würde Sie zusammen brechen und das geht nicht, wegen dem "Kleinen". Kann ich absolut verstehen aber in schlechten Momenten interpretiere ich das immer so als ob es Ihr egal sei.
Vor kurzem habe ich sie gefragt was mit den gemeinsamen Bildern passieren soll wir hatten in der Zeit auch 2 schöne Urlaube sowie diverse schöne Erlebnisse zusammen. Da sagte sie wir schmeißen sie einfach weg. Das hat mir den Boden unter den Füßen wegzogen ich möchte nicht über 4 Jahre einfach wegschmeißen. Später entschuldigte Sie sich und meinte wir sollten sie zusammen durch gucken und teilen. Nur weiß ich wieder nicht, meint sie es auch so oder will sie mich einfach nicht belasten?

Sie sagt auch jeden Tag die Vorstellung das ich eine neue Partnerin habe (wovon ja aktuell überhaupt nicht die Rede sein kann) zerstört sie, sie weiß aber das es nicht lange dauern wird. Aus meiner Erfahrung heraus hat Sie damit gar nicht so unrecht, aber so tiefe Gefühle wie für Sie hatte ich vorher in noch keiner Beziehung, deshalb auch meine Angst das ich mich total gehen lasse.

Zusätzlich zu der Situation kommt noch das unsere Arbeitsverträge auslaufen (da sie nur befristet waren) und wir uns natürlich jeder für sich, jetzt um neue Wohnung, neuen Job, Trennungsverarbeitung kümmern müssen. Ich will ehrlich zu euch sein, mir ist das alles zu viel auf einmal. Existensangst, das Gefühl versagt zu haben und der Trennungsschmerz.

Nun ich weiß eigentlich nicht was ich mir genau erhoffe, vielleicht einfach nur ein bisschen Beistand.

Danke für das durch lesen.


paviliong

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#2 von Tigrecito ( gelöscht ) , 16.08.2013 09:53

erstmal willkommen hier im forum.

warum war denn eure beziehung unglücklich ?
erzähl mal von der letzten zeit. was hat dir gefehlt und was hat dich daran unglücklich gemacht?

warum liebst du sie bzw. was interpretierst du als zeichen dafür?

wie sieht jetzt euer tag aus? verbringt ihr zeit zusammen oder wie muss man sich euer zusammenleben vorstellen? was machst DU momentan ?

tja, was heisst du hast den kleinen ratgeber gelesen, bist aber noch nicht soweit?


Tigrecito

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#3 von paviliong ( gelöscht ) , 16.08.2013 10:14

Hallo Tigrecito,

danke das du / ihr mich willkommen heißt auch wenn ich gehofft hab es hätte nie sein müssen.

Unsere Beziehung war unglücklich, weil immer dieser unterschwellige Kinderwunsch im Raum stand. Auch hat uns der Alltag einfach aufgefressen, beide waren oft gereizt. Wir haben uns gestritten wegen Kleinigkeiten die keinen Streit wert gewesen wären. Unglücklich waren wir beide nicht. Auch in der letzten Zeit nicht.

Ich liebe Sie weil sie so ist wie sie ist, ich habe noch nie solche Wärme gefühlt und wirklich immer wenn es mir schlecht ging, war sie für mich da. Leider habe ich das nicht immer geschafft. Ging es ihr schlecht und Sie brauchte Mich war ich nicht da, brauchte Sie Zeit allein war ich präsent. Sie hat zwar immer genau gesagt was sie gerade braucht nur war es immer genau das Gegenteil, was ich natürlich nicht wissen konnte aber zu schaffen macht mir es trotzdem. Sie ist ein fröhlicher Mensch der nie aufgegeben hat was ich immer an Ihr bewundert habe und wir verstehen uns in der regell sogar non verbal. Das sind Zeichen für mich das ich sie liebe.

Unser Tag sieht noch so aus wie vor der Trennung, jeder geht (noch) seiner Arbeit nach, abends gucken wir zusammen Fernsehen, sprechen mit einander und verbringen noch etwas Zeit mit einander. Küsse oder Zärtlichkeiten (bis auf Umarmungen) gibt es aber natürlich nicht mehr.

Die Frage was ich momentan mache, verstehe ich leider nicht ?

Damit meine ich, das der Ratgeber so wie ich Ihn verstehe ja davon ausgeht das sich beide nicht mehr lieben und die Gefühle nur einseitig sind. Desweiteren lassen sich meiner Meinung nach der Großteil der Tips nur realisieren wenn man in getrennten Wohnungen lebt, aber bis dahin sind es ja noch 3 Monate :(.


paviliong

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#4 von Char , 16.08.2013 11:54

Zitat von paviliong im Beitrag #1

Aktuell müssen wir auch weiter zusammen wohnen, da sich die jetzige Wohnung keiner von uns beiden alleine leisten kann. Das bedeutet noch 3 Monate zusammen wohnen.



Zitat von paviliong im Beitrag #3
(...) in getrennten Wohnungen lebt, aber bis dahin sind es ja noch 3 Monate :(.

Warum?

Und warum sollte es dein Problem sein, wenn sie die Wohnung in der sie alleine weiterlebt nicht ohne Hilfe von außerhalb finanzieren kann?


 
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RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#5 von paviliong ( gelöscht ) , 16.08.2013 12:17

Hallo Char,

weil wir uns ja immer noch lieben, und weil auch Ihr Kind mit in der Wohnung lebt?

Sicher könnte ich jetzt einfach sagen tschüß, aber ich will ja weder das Sie noch das Kind sich kein Essen mehr leisten können. Abgesehen davon stehe ich auch mit im Mietvertrag.


paviliong

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#6 von Char , 16.08.2013 12:30

Also Kündigungsfrist.
Hallo und willkommen auch nachträglich von mir.


Zu ihrem Problem, welches nicht deines ist: In Deutschland (dort lebt ihr doch?) muss keiner verhungern! Absicherungen gibt es genügend.

Zum Mietvertrag: Gibt´s da keine Möglichkeiten, ggf. wg. diversen Umständen (Trennung) aus dem Vertrag bzw. der gemeinsamen Zahlung herauszukommen?

Zu deiner neuen Wohnung: Lässt sich auf verschieden Arten finanzieren; auch mit Hilfe.
(Wie sieht es aus mit Familie, Bekannten Freunden etc., wo du zeitweise und relativ unproblematisch unterkommen könntest?)

Du tust dir mit jedem Tag, den du da länger in der Wohnung zusammen mit Ex und ihrem Kind bleibst keinen Gefallen. Das merkst du tagtäglich ja selbst.


 
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RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#7 von Bolshevique ( gelöscht ) , 16.08.2013 12:31

Guten Tag & willkommen im Forum. Schön, dass du den Weg hierher gefunden hast. Er wird dich aus deinem derzeitigen Tief herausführen. Das ist so sicher, wie das Amen in der Kirche! Ein paar Dinge sind mir beim Lesen deines Textes auf Anhieb aufgefallen, die wir hier noch gründlich aufarbeiten und die dir dann hoffentlich zeigen werden, dass du diesen Menschen gebraucht hast, um deine Baustellen zu erkennen, an denen du in Zukunft arbeiten kannst um dich (wieder) zu einem fröhlichem Homo sapiens zu entwickeln.

Zitat von paviliong im Beitrag #1
Ich hatte immer Verständnis und so haben wir uns immer wieder zusammen gerauft und hatten mehr schöne als schlechte Tage.

Gilt das für den umgekehrten Fall auch?

Zitat von paviliong im Beitrag #1
ein Gespräch in dem Sie mir sagte das Sie am Ende ist mit all Ihrer Kraft und Sie keine Kraft mehr für eine Beziehung hat. Sie liebt mich

Schwachsinn!

Zitat von paviliong im Beitrag #1
So stand auch immer ein Kinderwunsch zwischen uns, ich wollte Kinder sie wollte kein weiteres Kind mehr.

Wenn du Kinder möchtest und Sie nicht, dann sehe ich keine Basis für eine gemeinsame Beziehung. Was soll das? Dann such dir eine Frau, mit der du deine Bedürfnisse befriedigen kannst. Fertig!

Zitat von paviliong im Beitrag #1
Das macht es natürlich nicht einfacher für mich/uns da wir uns noch lieben.

Das „wir“ kannst dir getrost aus´m Kopf schlagen.

Zitat von paviliong im Beitrag #1
Nun habe ich das Gefühl das ich bedeutend mehr leide, als sie.

Wird wohl so sein. Frag dich mal warum. So etwas nennt man Abhängigkeit.

Zitat von paviliong im Beitrag #1
Dazu meint sie das wenn Sie den Schmerz jetzt zulässt würde Sie zusammen brechen und das geht nicht, wegen dem "Kleinen". Kann ich absolut verstehen aber in schlechten Momenten interpretiere ich das immer so als ob es Ihr egal sei.

Vertraue deinem Bauchgefühl! Es trügt dich nicht!

Zitat von paviliong im Beitrag #1
Da sagte sie wir schmeißen sie einfach weg.

Siehste!

Zitat von paviliong im Beitrag #1
Sie sagt auch jeden Tag die Vorstellung das ich eine neue Partnerin habe zerstört sie

Ich wette, dass ist für dich nicht verständlich. Das verstehst du nicht. Ist auch nicht zu verstehen! Musst du auch nicht verstehen. Lass das Problem bei Ihr und fertig.
Bis du zu dieser Einstellung kommst, braucht es aber wohl noch ne Weile. Aber keine Bange. Das kriegen wir hin! ;-)


Bolshevique

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#8 von koc , 16.08.2013 12:36

Zitat von paviliong im Beitrag #3
Hal immer wenn es mir schlecht ging, war sie für mich da. Leider habe ich das nicht immer geschafft. Ging es ihr schlecht und Sie brauchte Mich war ich nicht da, brauchte Sie Zeit allein war ich präsent.



Sagt wer? Sie?


The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.


 
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RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#9 von paviliong ( gelöscht ) , 16.08.2013 12:51

@Char
- genau die Kündigungsfrist, ob es andere Möglichkeiten gibt aus dem Vertrag schneller rauszukommen, weiß ich ehrlich gesagt nicht werde mir den Vertrag aber mal genau angucken
- unterkommen für ein paar Tage wäre kein Problem auf Dauer nicht, ich möchte auch niemanden zur Last fallen, lieber so schnell wie möglich raus da weil womit du 100%ig Recht hast:"Du tust dir mit jedem Tag, den du da länger in der Wohnung zusammen mit Ex und ihrem Kind bleibst keinen Gefallen. Das merkst du tagtäglich ja selbst."

Danke für dein Feedback

@Bolshevique
- Verständnis hatte Sie mal mehr mal weniger, aber welche Frau hat schon immer Verständnis ;)
- Warum hälst du es für Schwachsinn bzgl. der Kraft ?
- Ja der Kinderwunsch ist ja auch der Grund warum ich zwar unendlich traurig bin, aber auch nicht um sie kämpfen werde o.ä. ich muss es akzeptieren weil in Gedanken habe ich das Szenario schon öfters durch weil ich das mit den Kindern ja wußte
Nur jetzt wo es so weit ist fühl ich mich richtig scheiße (das war in meinen Szenarien irgendwie immer einfacher ;) )
- Glaubst du nicht das die Möglichkeit besteht das WIR uns noch lieben? Es ist sicher nicht die Regel, aber ich bilde mir ein das sich Menschen auch wenn sie sich lieben trennen können weil die Beziehung warum auch immer nicht funktioniert. Oder bin ich da falsch vor?
- Womit du leider Recht hast --> Abhängikeit
Ich will euch nicht nur zu jammern deswegen nur zum Verständnis. Ich bin Einzelkind, kenne meinen Vater nicht, hatte eine schwierige Kindheit in Bezug auf meine Mutter. Mit meinern Freunden war ich immer unterwegs und hab echt ein unbeschwertes Leben geführt wirklich schön. Ich war immer der "Anführer" aber zu Hause habe ich keine Liebe erfahren. :(. Jetzt ist es genauso auf Arbeit sag ich so und nicht anders, aber im Privatleben bin ich so glücklich wenn ich geliebt werde da kommt der "Alpha" nur ganz kurz durch und verschwindet dann wieder für Wochen. ( Ich weiß an dem Problem muss ich ganz dringend arbeiten, aber das will erst anfangen sobald die Trennung durch ist, oder denkt ihr fang sofort damit an damit wird es leichter?)

Danke für dein Feedback :)
Eine Frage habe ich aber noch, denkt Ihr oder habt ihr es vlt. selber schon erlebt / erfahren kann man wirklich nach einer jahrelangen Beziehung einfach alles so "löschen" ? Fotos wegschmeißen etc. ?
Wenn ich an meine Ex Beziehungen denke war auch nicht immer alles schön, aber ich würde die Zeiten von damals teilweise nicht missen wollen.

@koc
- das hat sie mir nie vorgeworfen aber ich habe es gespürt
- es war halt typisch, sie sagt sie will allein sein --> also gehe ich (In Wahrheit wollte sie aber nicht allein sein sondern in den Arm genommern werden, was ich aber nicht wußte :( )


paviliong

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#10 von Tigrecito ( gelöscht ) , 16.08.2013 13:04

Zitat von paviliong im Beitrag #3
Hallo Tigrecito,
Unsere Beziehung war unglücklich, weil immer dieser unterschwellige Kinderwunsch im Raum stand. Auch hat uns der Alltag einfach aufgefressen, beide waren oft gereizt. Wir haben uns gestritten wegen Kleinigkeiten die keinen Streit wert gewesen wären. Unglücklich waren wir beide nicht. Auch in der letzten Zeit nicht.



also fakt ist: du möchtest kinder. sie möchte das aus was auch immer für gründen nicht. das musst du akzeptieren und daraus deine konsequenzen ziehen. ist ja schonmal gut, dass du weisst was du willst -> dann handle aber auch so, denn sonst wirst du immer unglücklich sein.

Zitat von paviliong im Beitrag #3

Ich liebe Sie weil sie so ist wie sie ist, ich habe noch nie solche Wärme gefühlt und wirklich immer wenn es mir schlecht ging, war sie für mich da. Leider habe ich das nicht immer geschafft. Ging es ihr schlecht und Sie brauchte Mich war ich nicht da, brauchte Sie Zeit allein war ich präsent. Sie hat zwar immer genau gesagt was sie gerade braucht nur war es immer genau das Gegenteil, was ich natürlich nicht wissen konnte aber zu schaffen macht mir es trotzdem. Sie ist ein fröhlicher Mensch der nie aufgegeben hat was ich immer an Ihr bewundert habe und wir verstehen uns in der regell sogar non verbal. Das sind Zeichen für mich das ich sie liebe.



hä? was hat sie immer gesagt? das gegenteil, von dem was sie meinte? bezogen auf was?

ich denke hier ist viel mehr eine grosse abhängigkeit von ihr im spiel und viel weniger die liebe. eure gegenseitige anziehung ist futsch (zumindest von ihrer seite) du hast weder geführt noch verführt und einfach alles so schleifen lassen. hattet ihr sex? wie oft ? seitwann nicht mehr?

für mich sind das erstmal alles zeichen, dass du sie brauchst. und zwar eindeutig mehr als sie dich.

Zitat von paviliong im Beitrag #3

Unser Tag sieht noch so aus wie vor der Trennung, jeder geht (noch) seiner Arbeit nach, abends gucken wir zusammen Fernsehen, sprechen mit einander und verbringen noch etwas Zeit mit einander. Küsse oder Zärtlichkeiten (bis auf Umarmungen) gibt es aber natürlich nicht mehr.



na super... dann hat sich ja für sie nix verändert oder? sie ist weiterhin im sicheren hafen, hat ihr altes leben und kann gar nicht anfangen mal zu reflektieren und dich vielleicht zu vermissen. schlussmachen ohne auch nur eine konnsequenz für ihr eigenes handeln übernehmen zu müssen? wie praktisch. sie kann sich dann ja wunderbar zeitlassen, ihr leben schön alleine auf die reihe zu bekommen und sich den nächsten typen zum vögeln zum suchen. klappt das alles nicht, kann man ja dahin zurück, wo man ist. und du bist auch der depp, der das alles so mit macht? warum ? hoffnung? .. vergiss es gleich wieder. als aller erstes muss sie die konsequenzen ihres handelns zu spüren bekommen.

Zitat von paviliong im Beitrag #3

Die Frage was ich momentan mache, verstehe ich leider nicht ?



was machst du, wie gehst du mit der trennung um, was ziehst du für konsequenzen daraus, was ist dein plan usw... aber ich sehe schon: du machst nix und wartest ergebens auf dein schicksal.

Zitat von paviliong im Beitrag #3

Damit meine ich, das der Ratgeber so wie ich Ihn verstehe ja davon ausgeht das sich beide nicht mehr lieben und die Gefühle nur einseitig sind. Desweiteren lassen sich meiner Meinung nach der Großteil der Tips nur realisieren wenn man in getrennten Wohnungen lebt, aber bis dahin sind es ja noch 3 Monate :(.


merke dir als aller erstes. was sie dir da erzählt ist alles vollkommener unfug. sie weiss es nämlich selber nicht. gib absolut nichts auf ihre worte, denn das ist nur blabla.. garantiert.. da bist du nix besonderes. du hast jede anziehung an ihr verloren und was sie als angebliche liebe deutet ist viel mehr die angst von vertrautem loszulassen und den sicheren hafen zu verlessen. und du machst es ihr auch noch so dermassen einfach. geh mal davon aus, dass deine beziehung nix besonderes ist und es bei dir absolut ganz genauso läuft wie bei den anderen.

kurz ein paar punkte. das mag jetzt alles für dich ein wenig hart klingen, es ist aber so. schönreden wird dich nicht weiterbringen. vetrau den jungs und mädels hier, hier wurde noch jedem gut geholfen ;)

mach dass du SOFORT ihr alle vorteile entziehst. kein umarmen mehr, keine gemeinsame abendplanung kein gar nix mehr. keine gespräche und kein rumgehuele.
geh raus, mach sport und treff dich mit leuten. fahr am besten in urlaub und komm erstmal ein paar tage wo anders unter. ihre probleme sind absofort NICHT mehr deine probleme. sie hat sich getrennt. punkt. es macht keinen sinn, länger in dieser wohnung zu bleiben. wenn du aus dem vertrag nicht rauskommst, dann zahl von mir aus weiter die miete aber verschwinde da. miete dir ein kleines zimmer irgendwo. das muss drinnen sein. FÜR DICH !!!

ohne diese trennung auch durchzuführen wirst du für dich persönlich keine fortschritte machen können. ob ihr noch eine chance habt oder nicht weiss hier keiner. ABER:
ohne dass du da anfängst sicher nicht. in jedem fall wirst du danach besser sein als jetzt und dann wirst du weitersehen.

und an deinen baustellen zu arbeiten beginnst du ... genau.. JETZT !!!!


Tigrecito

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#11 von Char , 16.08.2013 13:08

Wegen der Mietvertragssache, vielleicht findet sich hier was:
- http://www.mietrecht.org/kuendigung/geme...-eines-mieters/
- http://www.deutsche-anwaltshotline.de/re...rtrag-kuendigen
- http://www.scheidung-online.de/mietvertrag.html

Scheint alles darauf hinauszulaufen, dass du dich mit ihr und dem Vermieter zusammensetzen müsstest, um in Vereinbarung nicht mehr Teil der Gesamtschuldner gem. § 421 BGB zu sein.
Ich nehme an, dass sie das so nicht will und dir zumindest durch die Blume schon in dein Gewissen geredet hat.


 
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RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#12 von koc , 16.08.2013 13:12

Zitat von paviliong im Beitrag #9


@koc
- das hat sie mir nie vorgeworfen aber ich habe es gespürt
- es war halt typisch, sie sagt sie will allein sein --> also gehe ich (In Wahrheit wollte sie aber nicht allein sein sondern in den Arm genommern werden, was ich aber nicht wußte :( )


Das bestätigt mein schlechtes Gefühl. Sagt dir der Begriff Double-Bind was?


The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.


 
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RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#13 von paviliong ( gelöscht ) , 16.08.2013 17:04

@Tigrecito

Zitat
du möchtest kinder. sie möchte das aus was auch immer für gründen nicht. das musst du akzeptieren und daraus deine konsequenzen ziehen


- damit hast du natürlich recht das ich es jetzt akzeptieren muss vor allem wegen dem Kinderwunsch, ich hatte immer die Hoffnung das sich das bei ihr noch ändert wenn Sie merkt das Sie mir vertrauen kann

Zitat
hä? was hat sie immer gesagt? das gegenteil, von dem was sie meinte? bezogen auf was?


- bezogen auf das wenn es Ihr schlecht ging

Zitat
hattet ihr sex? wie oft ? seitwann nicht mehr?


- der Sex wurde weniger so dass es am Ende 1-2 mal die Woche dazu kam, interessanter Weise hatten wir auch nach der Trennung noch einmal Sex mitten in der Nacht was in der Beziehung wirklich NIE so war

Zitat
dass du sie brauchst. und zwar eindeutig mehr als sie dich.


- hast recht ich brauche Sie vielleicht wirklich nicht aus der großen Liebe sondern als Anker oder aus Verlustangst oder was weiß ich, ich kann es aktuell überhaupt nicht objektiv beurteilen, aber mein Herz hängt an ihr

Zitat
du machst nix und wartest ergebens auf dein schicksal.


- Ich hasse dich, das du mir die Augen so öffnest ;), nein Spaß bei Seite ich könnte heulen wenn ich das lese weil ich glaube das habe ich immer gemacht, also so gut wie nix und immer gehofft

Zitat
deinen baustellen zu arbeiten beginnst du ... genau.. JETZT !!!!


- das werde ich brauche aber vielleicht hier und da noch ein paar Anstupser von euch

@Char
- danke für die Links ich sehe was ich tun kann

@koc
- Double-Bind kenne ich ja
- ich weiß nur nicht warum ? Hätte ich als Mann die Führung übernehmen sollen und Sie einfach in den Arm nehmen oder ist es dann Zeichen das generell die Führung in der Beziehung fehlt?


@alle
- ich glaube meine Probleme sind wirklich das alles von alleine laufen lassen (sich in sein Schicksal ergeben) wobei das nur im privatleben auf mich zuftrifft
- ich habe mich betarisieren lassen und damit komplett an Anziehungskraft verloren

Jetzt ist sie zu ihrem alltäglichen Mädelsabend und ich ahne schon das Sie heute nicht zu Hause schläft, das macht mich jetzt schon total traurig und nervös. Dann kann ich wieder nicht einschlafen und habe den ganzen Abend Kopfkino :(. Es ist aktuell einfach nur totale Scheiße (sry für die Ausdrucksweise)


paviliong

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#14 von koc , 16.08.2013 17:15

Zitat von paviliong im Beitrag #13
- Double-Bind kenne ich ja
- ich weiß nur nicht warum ? Hätte ich als Mann die Führung übernehmen sollen und Sie einfach in den Arm nehmen oder ist es dann Zeichen das generell die Führung in der Beziehung fehlt?



Erkennst du den DD nicht? "Ich will allein sein - du hast mich alleine gelassen!"

Nett, wirklich nett...


The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.


 
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RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#15 von paviliong ( gelöscht ) , 16.08.2013 17:22

@koc
- doch ich erkenne ihn aber wie oben schon geschrieben ich weiß nur nicht warum ? Hätte ich als Mann die Führung übernehmen sollen und Sie einfach in den Arm nehmen oder ist es dann Zeichen das generell die Führung in der Beziehung fehlt?


paviliong

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#16 von koc , 16.08.2013 17:39

Zitat von paviliong im Beitrag #1

Letzlich vor einer Woche hatten wir ein Gespräch in dem Sie mir sagte das Sie am Ende ist mit all Ihrer Kraft und Sie keine Kraft mehr für eine Beziehung hat.



Was belastet sie denn angeblich so sehr, dass sie zwar keine Kraft mehr für eine Beziehung, aber hierfür

Zitat
ihrem alltäglichen Mädelsabend



offensichtlich mehr als genug Energie hat?


The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.


 
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RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#17 von paviliong ( gelöscht ) , 16.08.2013 18:31

@koc
- ich will sie nicht in Schutz nehmen aber sie hat mir schon vor Wochen gesagt das Sie am Ende mit Ihren Kräften ist, wegen der Arbeit, dem Kind, der Familie, den tausend Aufgaben etc. (das habe ich aber alles nicht so ernst genommen und dachte es gibt sich wieder)
- ich denke ein Mädelsabend dient eher als Ablenkung und einfach Kopf frei machen
- hast du noch ein Feedback zu meiner Frage aus dem voherigen Thread ?


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zuletzt bearbeitet 16.08.2013 18:31 | Top

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#18 von Tigrecito ( gelöscht ) , 16.08.2013 22:24

Zitat von paviliong im Beitrag #13

Jetzt ist sie zu ihrem alltäglichen Mädelsabend und ich ahne schon das Sie heute nicht zu Hause schläft, das macht mich jetzt schon total traurig und nervös. Dann kann ich wieder nicht einschlafen und habe den ganzen Abend Kopfkino :(. Es ist aktuell einfach nur totale Scheiße (sry für die Ausdrucksweise)



und genau DESHALB habe ich dir geschrieben:

mach dass du SOFORT ihr alle vorteile entziehst. kein umarmen mehr, keine gemeinsame abendplanung kein gar nix mehr. keine gespräche und kein rumgehuele.
geh raus, mach sport und treff dich mit leuten. fahr am besten in urlaub und komm erstmal ein paar tage wo anders unter. ihre probleme sind absofort NICHT mehr deine probleme. sie hat sich getrennt. punkt. es macht keinen sinn, länger in dieser wohnung zu bleiben. wenn du aus dem vertrag nicht rauskommst, dann zahl von mir aus weiter die miete aber verschwinde da. miete dir ein kleines zimmer irgendwo. das muss drinnen sein. FÜR DICH !!!

schau dass du schnellst möglich da rauskommst !!!!!!


Tigrecito

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#19 von theodor , 17.08.2013 09:08

Mädelsabend? Es ist egal wo sie hingeht, um ganz hart zu sein, vielleicht auch nur eine Ausrede um zum neuen Stecher zu gehen.

Sex nach der Trennung? Hat sie ihr Gewissen ja ganz leicht beruhigen können. Was anderes ist das nicht, war needy von dir mitzumachen, aber bist auch ncht der erste dem das passiert ist.

Und ich hoffe, das du gestern nicht auch noch Babysitter für IHR Kind gespielt hast!


Lass das Verhalten anderer nicht deinen inneren Frieden stören!

Dalai Lama


theodor  
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RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#20 von Just-do-it ( gelöscht ) , 17.08.2013 09:23

Zitat von paviliong im Beitrag #15
@koc
- doch ich erkenne ihn aber wie oben schon geschrieben ich weiß nur nicht warum ? Hätte ich als Mann die Führung übernehmen sollen und Sie einfach in den Arm nehmen oder ist es dann Zeichen das generell die Führung in der Beziehung fehlt?


Double Binds sind ihr Problem nicht deines!

Führung ist das zu tun was DU für richtig hälst! Wer widersprüchliche Botschaften sendet, der ist selbst schuld, nicht du!
Bist nicht auf der Welt um Gedanken zu lesen, schreib dir das hinter die Löffel!

Führung ist nicht RECHTmachen, es ist das zu tun, was man selbst für richtig hält (klar geht das besser, wenn man auch konsequent ist
und nicht rumeiert und FRauenversteher spielt, das ist nicht deine Aufgabe als Mann!, was nicht heißt ein Arsch zu sein oder
unfreundlich).

WEnn du also ihren Double Bind (oder Botschaft in welchem der Subtext die wahre Botschaft bedeutet) nimmst:
Will alleine sein----Subtext: du hast mich im STich gelassen, bin von dir enttäuscht, oder du hast mich alleine gelassen...

dann würdest du als Mann ja nicht hingehen und versuchen IHRE Probleme zu lösen, sondern könntest bestenfalls bemerken,
dass an der Beziehung dann etwas nicht stimmt (prüfen, Zeichen von Attractionverlust?hast du sie nicht verführt in deiner Rolle als MAnn)
oder dass sogar an der Frau selbst etwas nicht stimmt (depri oder Opferhaltung dem Leben gegenüber) und sie in dir einen freiwilligen
Blitzableiter gefunden hat, der alles erduldet und quasi für ihre Probleme abgestraft wird.

Je nach dem sind solche DB's eben mal shittests, die man handeln kann (weil sie nur etwas an dir testen sollen und dann wieder
weg sind), oder es sind Indikatoren, die vorallem recht frühzeitig, wenn man aufmerksam ist, auch viele Dinge erkennen lassen, vorallem mit wem man denn da wirklich zusammen gekommen ist.
Und wie wichtig es also ist, bevor man mit jemandem zusammen kommt auch ne echte Kennlernphase (objektiv und ohne Hormone) zu haben. ^^


Just-do-it

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#21 von paviliong ( gelöscht ) , 17.08.2013 10:13

Danke für eure Antworten. Mir geht es gefühlsmäßig auf und ab. Nach euren Zeilen gestern war ich besser drauf aber irgendwann ist das wieder umgeschlagen. Ich denke Tigrecito hat recht, ich muss irgendwie so schnell wie möglich hier raus kommen.
Das bedeutet an oberster Stelle steht einen neuen unbefristeten Job zu finden. Direkt danach Wohnung und Miete muss dann halt doppelt gezahlt werden (muss man sich halt einschränken).

Habt ihr noch gute Tips für mich wie ich meinem Herzen klar machen kann, das Schluß ist ? Mein Verstand kennt ja die Gründe und weiß es ist gut so und es musste ja irgendwann passieren, die Gefühle allerdings quälen mich. Rauche viel mehr als normalerweise, habe kaum Hunger (jeder Bissen wird runtergewügt), Einschlafen nun ja das kennt wahrscheinlich jeder.

Auch würde ich gerne anfangen aus meinen Fehlern zu lernen. Doch wie macht man das? Wie kann ich gegen meine Verlustangst und Eifersucht (Besitzdenken) am besten angehen, ich möchte diese schlechten Eigenschaften nicht immer wieder in jede neue Beziehung mit nehmen ?


paviliong

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#22 von Char , 17.08.2013 10:40

Zitat von paviliong im Beitrag #21
Habt ihr noch gute Tips für mich wie ich meinem Herzen klar machen kann, das Schluß ist ?

Frage dein Herz, ob eine platonische Beziehung,
in welcher man zudem eher rumgeschubst, nicht wirklich Ernst genommen, leicht wie ein Hündchen behandelt und teilweise wie ein "Kumpel" ohne Gefühle angesehen wird,
noch eine für dich vertretbare Liebesbeziehung ist.


Zitat
einen neuen unbefristeten Job zu finden



Was spricht gegen den alten?


Zitat
habe kaum Hunger (jeder Bissen wird runtergewügt)


Wie sieht es so allgemein bei dir mit deinem Körpergewicht, Figur etc. aus?


 
Char
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RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#23 von paviliong ( gelöscht ) , 17.08.2013 11:04

Hallo Char,

Zitat
Frage dein Herz, ob eine platonische Beziehung,
in welcher man zudem eher rumgeschubst, nicht wirklich Ernst genommen, leicht wie ein Hündchen behandelt und teilweise wie ein "Kumpel" ohne Gefühle angesehen wird,
noch eine für dich vertretbare Liebesbeziehung ist.


- ja das klingt aber wieder eher nach Vernunft und Gehirnarbeit, vielleicht braucht es einfach Zeit bis sich die Gefühle legen

Zitat
Was spricht gegen den alten?


- das der alte befristet ist und demnächste ausläuft

Zitat
Wie sieht es so allgemein bei dir mit deinem Körpergewicht, Figur etc. aus?


- im allgemeinen schon immer sehr schlank dadurch das ich aber nie der große Esser war ist das wenige essen noch kein Problem
- das viele rauchen macht es aber natürlich nicht besser :(


paviliong

RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#24 von Char , 17.08.2013 13:15

Zitat von paviliong im Beitrag #23

Zitat
Frage dein Herz, ob eine platonische Beziehung,
in welcher man zudem eher rumgeschubst, nicht wirklich Ernst genommen, leicht wie ein Hündchen behandelt und teilweise wie ein "Kumpel" ohne Gefühle angesehen wird,
noch eine für dich vertretbare Liebesbeziehung ist.

- ja das klingt aber wieder eher nach Vernunft und Gehirnarbeit, vielleicht braucht es einfach Zeit bis sich die Gefühle legen


Zeit, Abstand, Einsicht,
so vieles kann dafür sorgen.

Gefühle lassen sich nicht wegreden! Aber du kannst lernen damit besser umzugehen. Und auch lernen bzw. verstehen, warum es z. Z. weniger sinnvoll ist deiner Ex deine Gefühle - welcher Art auch immer - zu zeigen.


Wie alt war eigentlich "der Kleine", als ihr zusammengekommen seid? Ist sie geradewegs von ihrer Vorbeziehung dann gleich mit dir zusammengekommen?


 
Char
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RE: Trennung aus Vernunft - Doch es tut so weh

#25 von paviliong ( gelöscht ) , 18.08.2013 00:27

Zitat
weniger sinnvoll ist deiner Ex deine Gefühle - welcher Art auch immer - zu zeigen.


- kannst du mir das bitte genauer erklären? Warum soll sie nicht sehen das ich traurig bin oder wütend etc. ???

Zitat
Wie alt war eigentlich "der Kleine", als ihr zusammengekommen seid? Ist sie geradewegs von ihrer Vorbeziehung dann gleich mit dir zusammengekommen?


- er war schon 8 Jahre alt
- nein es ist genau umgekehrt der Fall, sie hatte noch nie eine richtige Beziehung, Techtelmechtel (schreibt man das so ?) ja, aber eine Beziehung die Monate oder gar Jahre gedauert hat, gab es nicht


paviliong

   

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