Zitat von Bolshevique im Beitrag #75

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Könnt ihr das woanders klären bitte.

Grins. Diesmal kein Zickenkrieg. es geht auch anders...

Was heißt hier ständige Verfügbarkeit. Meine Tochter schreibt mir per Whatsapp vielleicht 1-2 mal pro Woche ... ist Diskutieren eigentlich nicht total betamäßig? :-) :-)

Zitat von Bingo im Beitrag #72

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Also heißt das bei Whatsapp blockieren und keine Bilder von Tochter empfangen, ja? Oder Bilder bzw. Kauderwelsch empfangen und darauf niemals antworten?

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So, nachdem ich mir den ganzen Quatsch hier angetan habe schreib ich mal kurz: Whatsapp ist das neue facebook und alle Kids schreiben darüber um Kontakt zu halten. Was ist so schlimm daran wenn du darauf reagierst wenn es von deiner Tochter kommt? KS gilt nicht für deine Tochter. Der solltest du eher vermitteln dass du in irgendeiner Form immer für sie da bist. Das sollte in dieser Konstellation unkompliziert und selbstverständlich stattfinden können. Ansonsten wird sie irgendwann selbst sortieren und sich distanzieren selbst wenn du denkst du hast alles richtig gemacht.

Danke für Eure Meinungen! Ich habe übrigens gestern eine SMS von Ex bekommen, in der sie an unseren fest vereinbarten Kindeszeiten drehen möchte. Ich hätte meine Tochter normalerweise dieses WE am FR von 17:00 bis SA 17:00. Sie möchte jetzt, weil sie Lehrerkonferenz hat (ob das mal stimmt), dass ich Tochter bereits um 13:30 von der Schule abhole (Zeit hätte ich theoretisch) und am nächsten Morgen um 9:30 zurückbringe, weil um 10:00 Reiten ist, oder ich soll mit ihr zum Reiten und sie danach zurückbringen. Das Reiten ist kein regelmäßiger Termin und wurde individuell von Ex gebucht und sie hat das einfach in die Papazeit gelegt. Ich möchte selbst bestimmen was ich an Papatagen mit dem Kind mache. Ich sehe eigentlich auch keinen Grund etwas am System zu verändern. Die Oma (Rentnerin, wohnt direkt neben der Schule und hat immer Zeit) könnte mir das Kind FR einfach um 17:00 Uhr bringen. Ich merke, dass meine Ex nach zeitweise vorbildlichem pünktlichen Verhalten seit letzter Woche wieder dazu neigt unser Kindeszeitensystem aufweichen zu lassen. Letze Woche hatte sie die Übergabe um ne halbe Stunde verschoben, weil sie das Kind noch ihren Film zu Ende hat schauen lassen. Was würdet ihr machen?

P.S: Wenn ich sage, dass jemand anderes (ich meine damit Oma oder Opa) das Kind bringen soll, dann besteht das Risiko, dass GI mir die Tochter bringt. Könnte sie machen, um mich zu ärgern ....

P.P.S: Ich würde die Tochter am liebsten FR 13:30 von der Schule abholen und dann bis SA 17:00 Uhr nehmen, um sie dieses WE mal länger zu haben, aber damit würde ich selbst das fest vereinbarte, nur in absoluten Ausnahmefällen veränderbare, "System" aufweichen ...

Zitat

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Nicht dein Problem. Mach nicht ihre vermurkste Planung zu deinem Problem!

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Da verstehe ich etwas nicht ganz. Ex hat absichtlich das Reiten auf den Papatag gelegt. Soll ich mit Tochter zum Reiten gehen? Soll ich Ex sagen, dass sie keine Termine mehr in die Papzeit reinlegen soll und ich selbst entscheiden will was an den Tagen gemacht wird?

Zitat

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Nachtrag: Und du holst sie ab, wie ursprünglich vereinbart, nicht dann, wann sie sich einbildet

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Okay wird gemacht. Es besteht dann allerdings das Risiko, dass der GI mir die Tochter bringt. Akzeptieren, oder schon im Vorfeld sagen, nur Oma oder Opa dürfen mir die Tochter bringen? Sie wird sich eh nicht dran halten, weil sie es als Unverschämtheit ansehen wird, dass ich der Tochter das Reitevent entziehe und mich nicht auf ihren Zeitenplan einlasse.

Zitat von TiDo im Beitrag #83

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So, nachdem ich mir den ganzen Quatsch hier angetan habe schreib ich mal kurz: Whatsapp ist das neue facebook und alle Kids schreiben darüber um Kontakt zu halten.

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Zitat

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Was ist so schlimm daran wenn du darauf reagierst wenn es von deiner Tochter kommt? KS gilt nicht für deine Tochter. Der solltest du eher vermitteln dass du in irgendeiner Form immer für sie da bist.

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Boah gruselig.
Man sollte also einer Tochter vermitteln, dass egal was sie macht, man alles dafür tut, mit ihr zu kommunizieren. Quasi sich ihr anpasst? Im übrigen schreibt keiner, dass er nicht für sie da sein soll. Sie kann anrufen, sie kann meinetwegen auch eine SMS schreiben, sie kann aber auch bei ihn wenn sie bisschen Älter ist vorbei fahren, wenn sie ihn brauch. Das ist unglaublich aber wahr. Whats App ist belanglose Scheiße. Keiner aber wirklich keiner streitet das ab. Selbst die Heavy Whats App Nutzer, geben zu, dass man meistens nur klein Kram rum schreibt, an denen einen meisten nicht wirklich viel gelegen hat. Das dient meistens lediglich dazu, um bestimmte Ängste in einem zu befriedigen. Vor allem Mangel an Sozialen Umfeld. Und du bist wahrscheinlich auch der Meinung, das man sein Kind vor allem schützen muss. So das es dann wenn es mal in die Welt kommt, damit nicht mehr klar kommt und sich eine kleine schöne Welt zusammen bauen muss, mit der sie noch gerade so klar kommen kann.

Nun auch die Strategische Sicht. Sie wird ihn bedeutend mehr vermissen, weil sie nicht andauernd von ihm Feedback bekommt. Das führt dazu, dass sie die Zeit mit ihm dann noch mehr und intensiver genießen wird. Es sei denn er vergeigt die, weil er kein guter Vater ist. Vermissen ist im übrigen kein schlechter Zustand, vor dem man Kinder bewahren sollte.

Das Kinder bei Trennung leiden bestreite ich nicht. Aber dies kann man nicht durch Whats App Kommunikation abdämpfen. Das ist dann wohl meistens der Gedanke der Eltern, die sich dann sklavisch dem Kind unterordnen, wegen ihren Schuldgefühle, die Familie für das Kind zerbrochen zu haben.

Zitat

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Das sollte in dieser Konstellation unkompliziert und selbstverständlich stattfinden können. Ansonsten wird sie irgendwann selbst sortieren und sich distanzieren selbst wenn du denkst du hast alles richtig gemacht.

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Ah ha. Begründung?
Nur weil man nicht per Whats App antwortet? Komm mach dich nicht lächerlich. Was soll an diesem Dienst so wichtig sein? (ich nutze es im übrigen auch.)
Wenn du schon den Vergleich Whatsapp und Facebook vor bringst: damals gab es nur sehr sehr wenige Eltern, die sich bei Facebook angemeldet haben, um mit ihren Kindern zu kommunizieren. Und die es Taten, galten allgemein als peinlich. Zumal waren es dann selten super Familien, sondern meistens genau das Gegenteil.

Und zum Schluss noch mal provokant! Wenn man das tut was man selber will und nicht das tut was andere von einen erwarten und diese Personen sich dann von einem Abkapseln, ist es das Beste was einen passieren kann. Selbst wenn es die Tochter ist. Aber mal im Ernst, Tocher löst sich vom Vater wegen Whats App? Wenn das passiert wird unter Garantie andere Gründe entscheidend gewesen sein.

Vielen Dank Trafo!

Hat vielleicht noch jemand ne Antwort für mich, für den Fall, dass Ex sich für meine "Unverschämtheit rächt" und mir den GI mit der Tochter vorbeischickt? (siehe Post #84 und #89)

Lächeln!

Früher oder später wirst du der Tatsache ohnehin ins Auge sehen müssen, dass da nun mal noch "Jemand" um deine Tochter rum is. Das wird bei dir ja dann ggf. auch mal nicht anders sein. Ergo: Nimms hin! Im übrigen befrei dich von dem Gedanken der Ex etwas recht machen zu müssen. Mach Ihr klar und kommuniziere das in deutlichen Worten, dass du der Vater und nicht der Babysitter deiner Tochter bist. Wenn deine Ex das nicht begreifen sollte, dann muss Ihr das von Dritter Seite (zur Not Jugendamt) beigebracht bekommen. Es hat den Anschein, als ob hier grundsätzlich etwas im Argen liegt. Du bist nicht dazu da, deiner Ex den Weg freizuräumen. Du bist Vater und nimmst dir dein Recht auf deine Tochter bzw. setzt das Recht deiner Tochter um, mit dir gemeinsame Zeit zu verbringen. Ende im Gelände!

Lerne Gelassenheit. Früher oder später wird da jemand sein der als Freund deiner Ex auftritt, ob GI oder wer anders. Irgendwann wird die auch mal mit dem ersten Typen nach hause kommen .... kann dir ziemlich egal sein, ändern wirst du nichts daran.

Zu dem Whatsapp Kram .... ich hab meiner Tochter gesagt das ich da keinen Bock drauf habe. Sie ruft aber auch so lieber an als zu tippen .... gutes Mädchen ;)
Man muss sich sicherlich nicht allen neuen Kommunikationsmittel verschliessen, geht auch nicht immer. Aber ich persönlich hab sie auf Termine treffen und sachliches reduziert.
Ein Grund ist dieser hier ;)
https://www.youtube.com/watch?v=NbEAiMgB73I

So, ich habe jetzt Exens SMS von gestern abend geantwortet und auf Einhaltung des Systems gepocht. Ich plane die Vatertage und sie soll keine Events da mehr reinlegen. Das Reiten soll sie, falls es noch möglich ist, absagen. Daraufhin hat sie sofort angerufen und hat gekocht vor Wut !!!

Gedächtnisprotokoll der wichtigen Passagen:

Ex: Ich werde das Reiten nicht absagen. Es ist therapeutisches Reiten, ein zusammenhängender Kurs am Samstag und am Sonntag und es tut Tochter gut. Der Tochter geht es momentan nicht gut. Deine Sturheit mit der Einhaltung des Systems geht mir auf den Sack. Damit bestrafst du nicht mich sondern Tochter. Du bist mir scheissegal, die Tochter leidet darunter.

Ich: Das System ist wichtig und Gesetz. Respektiere es. Ich gehe mit der Tochter zum Reiten, wenn es ein zusammenhängender Kurs ist. Denke in Zukunft daran, keine Events mehr in Vatertage reinzulegen. Wichtig. Ich bin Vater und kein Babysitter auf Abruf.

Ex: Du bist ein sturer Bock. Verhalte dich wie ein Vater.

Ich: Jetzt schalte mal einen Gang runter, sonst lege ich auf (weil sie immer noch total wütend war)

Ex: Warum beantwortest du SMS immer so verzögert? Warum antwortest du manchmal gar nicht? Mit Dir kann man überhaupt keinen Vater-Mutter Dialog führen. Es geht ums Kind. Das Kind kommt vor dem System. Mich kannst du mit Spielchen nicht bestrafen, nur das Kind. Ich glaube Dir nicht, dass du so ausgebucht und beschäftigt bist, dass du keine Zeit hast ne SMS promt zu beantworten. Es geht ums Kind. ICH will ganz sicher keinen Kontakt zu dir.

Ich: Du hast doch eben eine Antwort für gestern abend gekriegt. Finde ich ziemlich schnell von mir.

Ex: Du bist ein scheiss Vater. Und vielleicht bald ein alleinerziehender Vater.

Ich: Stirbst du bald? (wollte noch sagen: Mach mir keine Hoffnung ... Sie hat momentan ein Nierenproblem und muss bald ins Krankenhaus, das weiß ich von meiner Tochter)

Ex: Wer weiß. Kann immer mal passieren.

Ich: aha

Ex: Tochter sollte übrigens mit Freundinnen von ihr spielen. Nicht mit ständig wechselnden Besuchskindern, die zu irgendwelchen Frauen oder Freundinnen von dir gehören. Du musst Konstanz in ihr Leben bringen.

Ich: *nix sag*

Ex: Du darfst das Kind nicht alleine vor dem Fernseher lassen und zum Tierarzt fahren mit Hund. Du hättest sie zu mir bringen können. (in Anspielung auf meinen Tochtertag vor 2 Wochen)

Ich: Das war ne Ausnahme, der Hund musste dringend zum Arzt. Ich gehe davon aus, dass du an Vatertagen auf Städtereisen (mit GI) bist. Gehe nicht im Traum davon aus, dass du zu Hause verfügbar bist. Interessant, dass du nicht fragst wie es dem Hund geht (den sie 11 Jahre grossgezogen hat)

Ex: Wie geht es dem Hund?

Ich: Er wird bald sterben.

Ex: Ja, er ist ein alter Hund. Ist so ...

Ich: Deine Tierliebe ist wirklich verschwunden, du interessierst dich nur noch für Amis und damit meine ich nicht speziell den GI, sondern die ganze Szene, in die du abgerutscht bist. Du bist komisch geworden. Könnte mir vorstellen, dass sich deine alten Freunde von dir abwenden.

Ex: Bei mir hat sich noch kein Freund beschwert. Die finden mich ziemlich okay.

Und dann gings noch 5 Minuten um ein bisschen organisatorisches Blabla. Auf jeden Fall war ihr Gemüt zum Schluss des Telefonates (10min) wieder recht ruhig ...

Eure Meinung? Wie war ich? Welche Fehler habe ich gemacht? Liebe sieht irgendwie anders aus, ne :-) :-)

Um zu beurteilen welche Fehler du gemacht hast, muss man wissen was deine Ziele sind.

Ich finde das Gespräch zwischen euch lässt sehr tief blicken. Lass dir auf keinen Fall Schuldgefühle einreden, wegen deiner Tochter, solange du für sie da bist und ein guter Vater bist. (Das kann ich nicht beurteilen.) Dein Angebot sie dann zum reiten zu bringen, war sehr souverän und konstruktiv und man hat an ihrer Reaktion gemerkt, dass es eigentlich ihr nur darum geht dich runter zu machen, statt wirkliche Probleme zu lösen. Wahrscheinlich auch aus Selbstschutz. Sie fängt langsam an Konsequenzen aus ihrem Handeln wahr zu nehmen und kommt sichtbar damit nicht klar und versucht direkt all die Schuld auf dich um zu münzen.
Leichte Eifersucht kam ja auch durch.
Ist im übrigen quatsch das Kinder in einer total fest betonierten Umgebung aufwachsen müssen. Alles hat seine Vor und Nachteile. Und am Ende ist das beste, wenn man von alle Welten ein bisschen mitbekommt. Spricht festes Fundament und viele neue Leute. Also lad deine Nadines ruhig weiter ein und lass die Betariesierungsversuche ihrerseits an dir abprallen. Ist im übrigen erschreckend, wie viele Männer heut zu Tage auf so ein Gequatsche rein fallen.

Allgemein hast du aber zu lange mit ihr gequatscht. Auch die Anschuldigung mit der Tierliebe könnte man sich klemmen, auch wenn man es denkt. Aber klar, man kann Gefühle von heut auf morgen nicht abstellen.

Zitat von Trafo im Beitrag #95

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Auch die Anschuldigung mit der Tierliebe könnte man sich klemmen, auch wenn man es denkt.

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Und den GI würde ich von mir aus auch nie erwähnen... das gibt ihm nur Wert und zeigt ihr, dass du eifersüchtig wegen ihm bist...

Ich stimme joyfull voll und ganz zu. Der Neue existiert nicht. Ob sie mit ihm übers Wochenende wegfährt oder ob sie sich wegen ihm verändert hat, hat dich nicht zu interessieren.

Ich hätte sie darauf hingewiesen, dass ein Vater-Mutter-Dialog besser telefonisch stattfinden sollte, damit man wichtige Angelegenheiten direkt besprechen kann. Alles was per SMS oder Whatsapp kommt, stufst Du eben nicht als wichtig ein und lässt dir mit dem Antworten Zeit.

Zitat von Bingo im Beitrag #94

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Daraufhin hat sie sofort angerufen und hat gekocht vor Wut !!!

Gedächtnisprotokoll der wichtigen Passagen

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