bin dabei den grossen ratgeber zu lesen, bin bei "5.7 -Lerne dich selber zu Lieben"

eine frage die mir immer noch nicht wirklich beantwortet wurde (kommt ja vl noch) ist diese:

1) Warum sucht der Verlasser bei Problemen, die aus seiner Sicht zur Trennung führen, nicht das offene Gespräch schon früher bzw. überhaupt?

Warum wird das nur zwischen den Zeilen angedeutet, so dass eine Veränderung meist ausgeschlossen ist und der Verlasser sich dann oft nen riesen abturn auf den partner holt und sich dann oft über nen neuen den Absprung sucht. Viele Trennungen könnten doch mit einem frühzeitigen, offenen Gespräch vermiede werden. Aber dies geschieht ja anscheinend selten. Warum traut sich der Verlasser nicht seine störfaktoren offen und ehrlich auf den tisch zu legen...

Zitat von fresh2 im Beitrag #475

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Was mir noch etwas schwerfällt ist aus meiner glücklichen alten heile Welt

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Zitat von fresh2 im Beitrag #476

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1) Warum sucht der Verlasser bei Problemen, die aus seiner Sicht zur Trennung führen, nicht das offene Gespräch schon früher bzw. überhaupt?

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Zitat von fresh2 im Beitrag #476

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Warum traut sich der Verlasser nicht seine störfaktoren offen und ehrlich auf den tisch zu legen...

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Zitat von Avatar im Beitrag #478

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Zitat von fresh2 im Beitrag #476

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1) Warum sucht der Verlasser bei Problemen, die aus seiner Sicht zur Trennung führen, nicht das offene Gespräch schon früher bzw. überhaupt?

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Weil Frauen anders ticken. Sie kommunizieren dir subtil, dass etwas nicht iO ist. Wir Männer kapieren das meist nicht oder zu spät.
Wenn die Trennung ausgesprochen ist, gibt es für eine Frau erst mal kein zurück mehr. Sie hat ihre Entscheidung gefällt und diese
ist unumstößlich.

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Mehr kommunizieren !

Zitat von Avatar im Beitrag #478

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Wir Männer kapieren das meist nicht oder zu spät.

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Zitat von Avatar im Beitrag #478

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Zitat von fresh2 im Beitrag #476

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1) Warum sucht der Verlasser bei Problemen, die aus seiner Sicht zur Trennung führen, nicht das offene Gespräch schon früher bzw. überhaupt?

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Weil Frauen anders ticken. Sie kommunizieren dir subtil, dass etwas nicht iO ist. Wir Männer kapieren das meist nicht oder zu spät.
Wenn die Trennung ausgesprochen ist, gibt es für eine Frau erst mal kein zurück mehr. Sie hat ihre Entscheidung gefällt und diese
ist unumstößlich.

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Zitat

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sich nur noch wünscht zu gehen/ sich zu trennen, dann auch keine Gespräche mehr helfen.

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bis es aber dazu kommt summieren sich ja mehrere störfaktoren und auch über einen zeitfaktor x. würde mann/frau aber frühzeitig kommunizieren, dass da etwas stört, kann man dies ja noch beeinflussen.

sprich kommunikation frühzeitig kann/ist die lösung. aber es wird nicht wahrgenommen (aus angst oder andere sachen).

bin einfach bestürzt das der verlasser nicht frühzeitig reagiert und somit möglichkeiten zur erhaltung bietet. es werden einfach nicht alle maßnahmen ergriffen um was zu bewegen. dann lieber die leichte variante, unzufriedenheit schlucken und dann trennen.....anstatt für den erhalt zu kämpfen. falls es dann nicht klappt kann man sich ja immer noch trennen....aber mit dem gewissen alles versucht zu haben um die beziehung zu retten.

gerade in langen beziehungen mit ner längeren gemeinsamen geschichte und gemeinsamen zukunftszielen sollte das paar doch ertsmal versuchen alle hebel in bewegung zu setzen die wunden zu kitten, bevor es eskaliert.

Ist es Kommunikationsunfahig kleine Anzeichen nicht zu erkennen oder nicht eher so das es Kommunikationsunfahig ist nur kleine Anzeichen zu versenden anstatt klare Worte zu finden

ok gelesen. und viele punkte treffen auch zu. also die kleinen andeutungen die ICH nicht wahgenommen habe (nachlassender Respekt etc). Und auch die Alltagsroutine die eingekehrt ist. Aaaabbeer....das rechtfertigt immer noch nicht die herangehensweise: Halt eben das nur kleine andeutungen kommen. Was ich vermisst habe und ich mir in der nächsten Beziehung wünsche ist: RECHTZEITIGE KOMMUNIKATION.

Kann doch nicht so schwer sein für beide Geschlechter mal Probleme klar und deutlich auf den tisch zu bringen. wenn man das nicht beim partner kann....bei wem denn dann.

Vertseht mich nicht falsch. Habe jetzt so im Nachhinein durch dieses Forum und Kocs Ratgeber viel gelernt, über meine Fehler, über ihre Fehler. Die Mechanismen die dazu geführt haben. Und ich komme immer zu dem selben Schluss: Hätte man sich früher an einen Tisch gesetzt, die Kommunikation gesucht (weit in den letzten jahren zurück) ,dann wäre das möglicherweise nie so gekommen. Im Prinzip hätte mir der Ratgeber soweit geholfen, hätte ich den mal früher in die hand bekommen, dass ich ihre Andeutungen gerafft hätte.

Und die Probleme die wir z.B. hatten waren ja noch vor der neuen Wohnung, vor der Amerika Reise, vor dem Kindeswunsch. Im Prinzip hat sie ja äußerlich komplett gegen ihrer anscheinend inneren Problemhaltung gehandelt. Das hat mich natürlich geblendet.

Das soll jetzt keine Trauer sein. Nur Gedanken.

Glaubst du ernsthaft, dass sie hätte "kommunizieren" können, warum sie sich dir gegenüber z. B. respektlos verhalten hatte?

Ich meine, erwartest du eine Tischrunde, an der sie dir erzählt, dass ihr dein Bierkonsum 2 mal im Monat nicht gefällt oder ähnliches?
Sie müsste ja erst einmal selbst genau wissen, was es ist, was sie "stört".

vielleicht ist es sehr illusorisch was ich mir erwünscht hätte oder auch in der zukunft bei der nächsten. Ihr grösstes Problem in der Beziehung war ja ihre empfinden nach fehlender Zärtlichkeit. Andeutungen kamen mal in dieser Richtung "Wir leben wie alte Leute") --> Da hätten meine alarmglocken anspringen müssen, mein fehler und habe denke ich gelernt sowas in zukunft anders zu bewerten.

Was ich aber an einem bestimmten punkt gewünscht hätte ist folgendes: Das sie mir sagt z.B.: "Hey, ich finde das die Zärtlichkeit in unserer Beziehung zu kurz kommt. Das ist für mich so störend, wenn wir da was nicht ändern, könnten wir scheitern."

Das wäre dann seeeehr verständlich gewesen und ich/wir hätten vielleicht was bewegen können. dieser wunsch ist aber anscheinend sehr illusorisch.

ich war halt sehr blind gewesen. war mir unserer zukunft einfach sicher.

Zitat von fresh2 im Beitrag #490

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Was ich aber an einem bestimmten punkt gewünscht hätte ist folgendes: Das sie mir sagt z.B.: "Hey, ich finde das die Zärtlichkeit in unserer Beziehung zu kurz kommt. Das ist für mich so störend, wenn wir da was nicht ändern, könnten wir scheitern."

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Zitat von fresh2 im Beitrag #490

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Andeutungen kamen mal in dieser Richtung "Wir leben wie alte Leute")

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Ne Char gar nicht. Ich war derjenige der viel geplant hatte. Sie hatte hier null Freunde. Wobei vl ein ticken mehr von meinen Interessen vollzogen wurden. Sie war für Waldspaziergänge , Natur und so ;-). Waren oft Kino, verreist, Motorrad, Essen draussen etc.

Bei uns war einfach tote Hose im bett und Ich bin eben nicht der Typ der draußen rumknutscht und so. Das hatte sie wohl vermisst

@Koc: brauch Ich nicht, weiss Ich nun leider. War beta...das man das nicht selber in ner Beziehung merkt, verrückt.

Zitat von fresh2 im Beitrag #493

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Bei uns war einfach tote Hose im bett und Ich bin eben nicht der Typ der draußen rumknutscht und so. Das hatte sie wohl vermisst

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@neo: keine Ahnung warum es so gekommen ist. War für mich kein Grund fürs Ende..

@koc: eine Lektion fürs Leben

Sexuelle Unlust allgemein? Oder nur bei ihr/in Bezug auf sie?

Wenn´s kein Sexmachtkampf war, würde ich mal nach Quellen der Unlust forschen - ob´s sozusagen eher an dir oder ihr lag.
Aus medizinischer Sicht mag man da meist Stressfaktoren beim Mann erkennen.


Generell LD bist du wohl nicht?

eher in bezug auf unlust im laufe der beziehung. ich denke ich habe mich erstmal selber in mir unwohl gefühlt, mit meinem körper (kleine plauze entwickelt). dann hat sie mich deswegen gelegentlich angestichelt (in bauch gekniffen, oder das ist zu eng). das hat meine unsicherheit denke ich unterbewusst verstärkt.

zweitens die alltagsroutine hat da was bei mir einschlafen lassen --> den schuh muss ich mir anziehen, ich war der sexuelle miesetäter.

ein kumpel meinte während der trennung zu diesem punkt: vielleicht war die sexuelle problematik nur ein unterbewusstes mittel meine wut ausdruck zu verleihen.

wie ich schon sagte war ich ja schon beta in einigen sachen. sie war manchmal in ihrem ton nicht nett zu mir. habe das aber nie so bemerkt/empfunden gehabt. vl war da eine form von stress dahinter. jetzt mal alles nur vermutungen

im prinzip wusste ich ja schon länger das sie sexuell unzufrieden war. ich habe das eben nur nie als beziehungskiller gesehen, da ja sonst alles tutti war. und als sie eben im juni 2013 nach unserer traumreise noch nen kind mit mir wollte, hätte ich eh nie mit ner trennung gerechnet.

darauf hatte ich sie ja auch angesprochen gehabt. wie kann man seine meinung und gefühle so schnell wandeln. einmal will sie unbedingt ein kind, ich soll der vater und ihr mann werden. dann 4 - 5 monate später entwickelt sie gefühle für mister x. das diese gefühle nur der ausdruck von fehlenden aspekten in der beziehung sind ist mir auch klar. und das dies nicht geplant von ihr war auch klar.

aber wenn man die entscheidung trifft ein kind zu zeugen, ist das zumindestens für mich der nächste grosse kick in ner beziehung, da kann ich keine gefühle aufbauen für jemand anderes. gut sie ist eben nicht ich

was meinste mit LD?