Zitat von riverdown im Beitrag #1099

---

Zitat von Avatar im Beitrag #1098

---

Ich zitiere nochmals Nightwatch: "Veränderung braucht Zeit". Diese Zeit brauchen wir nun beide. Ich würde es mir wünschen, dass uns die Zeit wieder zusammen führt.
Sollte dies nicht der Fall sein, dann ist es so. Mein Leben wird trotzdem weiter gehen.

---

So hab ich mir die Welt auch mal schön geredet. Noch gar nicht lange her. Ist nicht besonders gut gelaufen.

---

Zitat von Nightwatch im Beitrag #1100

---

Zu einer Veränderung gehört aber zunächst mal Erkennen.

Warte...ich guck mal eben...nee, nix...kein Erkennen zu erkennen.

---

Welche Baustellen waren das gleich noch mal?

Dies ist sehr persönlich, betrifft aber Süchte im Allgemeinen.

Zitat von Avatar im Beitrag #1104

---

Dies ist sehr persönlich, betrifft aber Süchte im Allgemeinen.

---

Bin kein Junkie oder Alki, auch nie gewesen.
Fast jeden Abend am Pc noch 1-2h gezockt.
Das musste nicht sein. Akzeptiert hat sie es. Aber sie fand es nicht gut.

Zitat von Avatar im Beitrag #1106

---

Fast jeden Abend am Pc noch 1-2h gezockt.

---

Zitat von Avatar im Beitrag #1098

---

Möglicherweise war dies damals der Fehler. Das ich so verfahren habe wie ihr jetzt vorschlagt. Also gleich JA und Umgang einfordern.
Vielleicht hat sie dadurch innerlich zu gemacht. Ich kann mich noch an eine Aussage erinnern, als ob sie heute gemacht wurde.
"Sei froh, dass ich dir nicht einen kompletten Riegel vorschiebe".
Daher will ich es erst mal Druck rausnehmen.
Macht euch auch bitte den kulturellen Hintergrund klar. Bei osteuropäischen Frauen ist der Sohn ALLES. Und ihre Aussage, dass sie ihn mir nicht
gibt, weil er zu klein ist, macht mich sehr nachdenklich. Leider wird durch das Umgangsthema nun noch mehr Vertrauen
zerstört. Und zum Erziehungsgehilfen, ob nun getrennt oder in der Beziehung, lass ich mich nicht machen.

Nein JDI noch hake ich dies nicht ab. Es ist auch ihr Traum eine Familie zu haben. Warum nicht mit dem Mann, den man mal geliebt hat? Die Trennung war im Affekt, von uns beiden.
Wegwerfen ist leicht, daran arbeiten ist schwer.
Ich zitiere nochmals Nightwatch: "Veränderung braucht Zeit". Diese Zeit brauchen wir nun beide. Ich würde es mir wünschen, dass uns die Zeit wieder zusammen führt.
Sollte dies nicht der Fall sein, dann ist es so. Mein Leben wird trotzdem weiter gehen.

---

Mit den Augen deines Sohnes:

"Es ist deine verdammt Pflicht Papa, um meinen Vater zu kämpfen.
Ich will keine gestörter Erwachsener werden, der seinen Vater nie kennen lernen durfte.
Ich will nicht mein ganzes langes Leben lang Sehnsucht nach meinem Vater und seiner Liebe haben müssen.
Schau gefälligst Papa, dass ich meinen Vater habe."

- E n d e -

Sach ma Ava, ich hab da mal ´ne Frage:
Ist dein Wunsch nach "heiler" Familie oder generell nach Familie größer als der, in einer harmonischen, funktionierenden Partnerschaft zu leben?

ok. doch noch ´ne zweite Frage:
Welchen Wert (ich geh mal davon aus, dass beides für dich mit Werten verbunden ist) bewertest du höher? Familie (Mutter, Vater, Kind) oder harmonische Partnerschaft?

jut. ich hab noch ´ne dritte Frage:
wie, könntest du dir vorstellen, würde sich ggf. ein Kompromiß aus Frage 1 und 2 anfühlen?

Zitat von Char im Beitrag #1107

---

Zitat von Avatar im Beitrag #1106

---

Fast jeden Abend am Pc noch 1-2h gezockt.

---

Was wäre die Alternative gewesen? Ihr die Füße zu massieren??

Und wo bleibst du dann dabei?



Nochmal den Post von Winky genauer anschauen. Ich glaube die wollte etwas in der Richtung verdeutlichen.

---

Zitat von koc im Beitrag #1108

---

Zitat von Avatar im Beitrag #1094

---

JDI ich habe bei meiner Tochter mit aller Konsequenz mein Umgangsrecht behauptet und ausgeweitet, über das normale Maß hinaus. Einvernehmlich als Eltern war absolut NICHTS möglich.
Ich durfte meine Tochter fast 2 Monate nicht sehen, bis es zur ersten Gerichtsverhandlung kam.
Und glaub mir dies hat dieser Frau überhaupt nicht gefallen, weil ich mich eben nicht an ihre Vorgaben gehalten habe und zufrieden war mit den
Bröckchen die sie mir hingeworfen hat. Ich habe mein Umgangsrecht durchgesetzt! Meine Tochter wird weiterhin instrumentalisiert und manipuliert.
Und nun geht dieses Spiel von vorne los. Ob ich es diesmal erneut mitspielen werde, diese Entscheidung lasse ich mir offen. Auf den Charakter dieser Frauen hab ich keinen Einfluss. Es gibt Frauen die so sind. Und die deutschen Familiengesetzte spielen ihnen in die Hand.

---

Wenn du deiner Ex klar machst, dass du genau das auch für deinen Sohn tun wirst, läuft das alles leichter. Bisher scheint sie davon auszugehen, dass ihr Kind ihr alleiniges Eigentum ist. Nimm ihr diesen Glauben!

Wenn wir davon ausgehen, dass es dein Sohn ist, ist es imho deine verdammte Pflicht als Vater, ihr mit aller verfügbaren Härte entgegenzutreten. Lass es auf keinen Fall zu, dass sie deinen Sohn alleine erzieht!

---

@ JDI

Ich habe auch viele Fehler gemacht. Vielleicht ist sie auch dadurch so geworden, zu mindestens in einigen Punkten. Für die zugemüllte Wohnung, ständig Stress wegen Kohle, meine Freunde würden nicht ihrem Stand entsprechen, ich hätte keine Fertigkeiten, usw., gut dafür kann ich nichts, dass wird ihr Charakter sein. Aber sie hat auch ihre guten Seiten. Wir haben uns entlebt, obwohl es zum Schluss wirklich wieder harmonischer war. Bis zu dem Stress mit der Taufe. Und als die Mutter kam, die nun auf den Kleinen aufpassen konnte als sie arbeiten musste, hat sie mich/uns nicht mehr gebraucht. Das liegt offensichtlich auf der Hand...
Wie gesagt JDI, ich hab bereits zwei Baustellen erfolgreich angenommen. ich werde weiter an mir arbeiten.

@ Loreleilei

Mir ist dies alles bewusst. Ich lasse ihn nicht fallen. Kämpfen bis zur Selbstaufgabe kann ich aber auch nicht mehr. Das hilft auch keinem.

Zitat von Bolshevique im Beitrag #1111

---

Sach ma Ava, ich hab da mal ´ne Frage:
Ist dein Wunsch nach "heiler" Familie oder generell nach Familie größer als der, in einer harmonischen, funktionierenden Partnerschaft zu leben?

ok. doch noch ´ne zweite Frage:
Welchen Wert (ich geh mal davon aus, dass beides für dich mit Werten verbunden ist) bewertest du höher? Familie (Mutter, Vater, Kind) oder harmonische Partnerschaft?

jut. ich hab noch ´ne dritte Frage:
wie, könntest du dir vorstellen, würde sich ggf. ein Kompromiß aus Frage 1 und 2 anfühlen?

---

Zitat von Avatar im Beitrag #1115

---

Kompromiss wäre das jeder einen Schritt aufeinander zugeht. Möglicherweise eine Paarberatung die neue Wege aufzeigt.

---

Nightwatch es ist auch ihr Wunsch. Sie hat sich verrannt und isoliert. Deswegen lasse ich sie noch nicht fallen.

Zitat von Avatar im Beitrag #1117

---

es ist auch ihr Wunsch. Sie hat sich verrannt und isoliert.

---

Zitat von Avatar im Beitrag #1112

---

Die Alternative wäre gewesen mit im Bett zu bleiben und sich zu unterhalten oder das sie rübergekommen wäre und wir gemeinsam TV geschaut hätten.

---

Zitat von Nightwatch im Beitrag #1118

---

Zitat von Avatar im Beitrag #1117

---

es ist auch ihr Wunsch. Sie hat sich verrannt und isoliert.

---

Wunschdenken! Weil Du gerne hättest das es so ist.


Und nur mal für einen klitzekleinen Moment angenommen es wäre tatsächlich so.
Ist sie erst 15? Bist Du ihr Retter? Ihr Therapeut? Für ihr Leben verantwortlich?

Sie ist eine erwachsene Frau und kann ihr eigenen Entscheidungen treffen.
Auch wenn diese nicht zu deinen Vorstellungen passen.

---

Zitat von Char im Beitrag #1119

---

Zitat von Avatar im Beitrag #1112

---

Die Alternative wäre gewesen mit im Bett zu bleiben und sich zu unterhalten oder das sie rübergekommen wäre und wir gemeinsam TV geschaut hätten.

---

Ein gutes Beispiel für mangelnde Verführung(sarbeit)?

Da können wir uns leider die Hand geben; ist mir auch in der Partnerschaft damals passiert.
Andererseits, sie hatte bei dem was sie tat offensichtlich ihren Spaß und ich meinen. Der Spaß zusammen(!) nach erfolgreicher Verführung wäre jedoch wahrscheinlich größer gewesen. Und nicht nur der Spaß...

---

Verführen, "nur" um einen Austausch von Zärtlichkeiten herbeizuführen, ist auch denkbar. Als Mann führt man doch gerne dort hin.


Du hattest Bock auf die 1-2 Stunden am PC zocken und du hattest gemacht, worauf du in dem Moment Lust hattest. Sehe daran nichts verwerfliches.
So was kommt halt vor, wenn man zusammenwohnt und zusammen lebt.
Hätte ja auch sein können, dass du 1-2 Stunden Fußball geschaut, Briefmarkensammlung sortiert oder Nacktschnecken im Garten abgesammelt. hättest..


Jetzt nachträglich wäre dir lieber gewesen, in diesen 1-2 Stunden etwas Gemeinsames herbeizuführen?

Zitat von Avatar im Beitrag #1120

---

Ich fehle ihr und dies jeden Tag.

---

Zitat von Avatar im Beitrag #1120

---

Selbstreflektion ist das was wir beide jetzt brauchen. Frauen benötigen dafür manchmal etwas länger.

---

Ja Char definitiv. Es hat uns nicht gut getan.

Nightwatch ich sagte es bereits, dass ich zwei Baustellen angegangen bin. Dies ist eine Voraussetzung, damit ich nicht wieder in alte Muster falle.
Daher habe ich es schon gut verstanden, dass es in erster Linie um mich geht.
Ansonsten zitiere ich auch aus dem Ratgeber. natürlich fehle ich ihr und sie mir. Wir haben fast 2.5 Jahre gemeinsam gelebt. Auch wenn sie eine Problem Ex ist, sie verbindet damit nicht nur Erinnerungen, sondern auch Gefühle. Gefühle verschwinden nicht von heut auf morgen.
Und ja ich spüre es und bekomme es über Dritte auch gesagt.

Zitat von Char im Beitrag #1122

---

Verführen, "nur" um einen Austausch von Zärtlichkeiten herbeizuführen, ist auch denkbar. Als Mann führt man doch gerne dort hin.


Du hattest Bock auf die 1-2 Stunden am PC zocken und du hattest gemacht, worauf du in dem Moment Lust hattest. Sehe daran nichts verwerfliches.
So was kommt halt vor, wenn man zusammenwohnt und zusammen lebt.
Hätte ja auch sein können, dass du 1-2 Stunden Fußball geschaut, Briefmarkensammlung sortiert oder Nacktschnecken im Garten abgesammelt. hättest..


Jetzt nachträglich wäre dir lieber gewesen, in diesen 1-2 Stunden etwas Gemeinsames herbeizuführen?

---