meine freundin hat mich vor 5 wochen aus der gemeinsamen wohnung "rausgeworfen" mit den worten „ich kann nicht mehr“
die gründe für unsere "probleme" waren das ich mich zum teil gehen lassen habe und über einen längeren zeitraum arbeitslos war.. vorgeschichte: ich bin damals vor zwei jahren aus dem ausland (4jahre) zurück nach deutschland gegangen, da ich dort ein jobangebot annehmen wollte. zu der zeit habe ich übergangsweise bei einem freund übernachtet und bin das ein oder andere mal feiern gegangen. eines abends traf ich dann sie in einer bar und wir haben uns sofort verstanden. die ersten tage war ich mir nicht besionders sicher mit ihr, da meine ausgangslage ziemlich ungefestigt war (keine wohnung etc) zu dem zeitpunkt, job fing erst paar wochen später an. da wir uns aber so gut verstanden haben, sie mich bat bei ihr doch einzuziehen, dachte ich mir wieso nicht.
das denke das war im nachhinein der fehler, da man sowas nicht nach so kurzer zeit machen sollte, egal wie die dinge liegen. so waren wir dann zusammen und lebten zusammen (bis vor zwei wochen jeden tag gesehen), warum sollte einer von uns sich irgendwann eine eigene neue wohnung suchen wenn wir doch sowieso schon von anfang an zusammenwaren? so kam es das wir dann irgendwann (ca 8monaten) in eine größere gemeinsame wohnung gezogen sind.
bis dahin lief noch alles relativ gut, bis auf den zeitpunkt als ich meinen job verloren habe.
ab da war die problematik, schnell wieder was adäquates zu finden, was leider aus blieb, ich habe mich von einem überbrückungsjob zum nächsten geschlagen.
zusätzlich zu der finanziellen problematik, kam hinzu das wir ebenfalls viele probleme mit der wohnung hatten. Ich fing zu dem zeitpunkt an, immer mal wieder „auszubrechen“ musste einfach raus, mir viel alles über den kopf und diese situation das meine freundin den überwiegenden part übernahm in hinblick auf die finanzsituation hat mich innerlich zerissen. Ich muss dazu schreiben, das ich seit jahren immer wieder melancholisch oder nachdenklich deoressiv war, der grund war mir zu diesem zeitpunkt noch nicht genau klar was mit mir nicht stimmte, ich schob es immer wieder auf die aktuelle situation.
als ihr vater welcher mir in aussicht stellte, ich könne seinen job übernehmen, kam wieder sowas wie hoffnung auf. guter job, passt zu dem was ich gelernt hatte etc.
problem hierbei war dann, das die rückmeldung viel zu lange dauerte, erst sollte es letzten jahres im oktober die zusage geben, dann sagte man mir ich müsse mich bis januar gedulden. lange rede usw, jedenfalls habe ich bis märz, nach mehrmaligen nachhaken mitte märz die absage bekommen.
mein selbstwertgefühl war in dieser zeit des wartens nicht das größte so das ich mich teilweise immer mehr schuldig gefühlt habe und nach definitiver absage mich völlig gehen lassen habe. Die „ausbrechphasen“ würden öfter, sagte zb ich geh schwimmen, dabei saß ich in der nähe im auto und trank 2-3bier hörte musik um mich zu beruhigen wie wir die ganze scheiss situation in den griff bekommen.ich brauchte diese ruhephasen einfach...die wohnung war nicht die größte und es bestand nie eine „ausweichmöglichkeit“, so dass wenn die familie von ihr mal da war, man sich am liebsten verkriecht hätte... wer will auch den möglichen schwiegereltern immer wieder erzählen das man sein leben irgendwie nicht gebacken bekommt.
streitereien wurden mehr und meine anfänglich "führung" der beziehung geriet mir immer mehr aus den fingern. Wir sind zum teil sehr unterschiedlich, um es so grob wie möglich anzuschneiden: sie schaut „shopping queen“ ich bin eher der typ der „alleine auf dem motorrad durch canada düsen würde“ um mal einen einblick zu geben bevor ich hier noch ein komplettes buch schreibe. In den wichtigsten bereichen sind wir uns aber immer ähnlich gewesen, also die bereiche die für eine bindung von wichtigkeit sind.
Aktuelle situation: nach dem rausschmiss, rief sich mich einen tag später an am telefon und sagte: „xxx ich liebe und vermisse dich“... ich habe darauf bedacht reagiert und ihr gesagt: „das wir das aber jetzt machen müssen, denn so hat es überhaupt keine zukunft, so kann keine beziehung funktionieren und ich muss erstmal mein leben auf die reihe bekommen“ teilweise schrieb ich einige sms, worauf ich dann auf ihre letzte aussage hin: „ das ich uns doch erstmal eine pause gönnen sollte und mich wieder bei ihr melden soll wenn ich eine neue wohnung habe“ garnichts mehr geschrieben habe.
die tage vergingen und ich würde immer niedergeschlagener, ich hatte das gefühl das selbst das aufstehen schon eine qual für mich ist. Ich dachte zuerst das es was mit der trennung auf sich hat, aber diese gefühle waren so extrem das ich teilweise dachte ich werde daran komplett zerbrechen. Um jetzt nicht einen völlig bescheuerten zug zu machen evt. durch alkohol etc, entschloss ich mich zu einem psychologen zu gehen, welcher mir nach einigen gesprächen mitteilte, das ich seit mehreren jahren an einer leichten depression erkrankt bin.
Jedenfall gab mir diese aussage die erleichterung das ich nun wusste was mit mir all die jahre nicht stimmte und wieso ich mich nachher auch so extrem gehen lassen habe innerhalb der beziehung (mahnungen wurden einfach nicht mehr von mir geöffnet etc) ich bin seitdem in behandlung und mache schon extreme fortschritte.
Nach ein paar tagen wurde ich wieder schwach und schrieb ihr per sms: „wie geht es dir?“, daraufhin kam von ihr direkt der anruf.wir redeten eine weile über belanglose sachen bis sowas sagte wie das es sehr komisch ist sie nicht mehr zu sehen.haben uns in den zwei jahren jeden tag gesehen (mit kleiner unterbrechung).ihre antwort darauf empfand ich als kalt und zu abgeklärt, immerhin sagte mir sie vor paar wochen noch das sie mich liebt.
Ich sagte dann zu ihr, dass ich gerne meine sachen bei ihr abholen kommen möchte und wir legten einen termin fest.
Treffen: das treffen selber war ziemlich entspannd, keine vorwürfe kein großes bla bla.ich erzählte ihr davon das ich momentan in behandlung bin, da sie ebenfalls ein recht darauf besitzt zu wissen was mit mir nicht gestimmt hat in den letzten jahren und damit es für sie ebenfalls leichter zu verstehen ist wieso manche dinge so liefen WIE sie liefen.
Das gespräch verlief weiterhin sehr harmonisch, bis ich dann nochmal leicht „angegriffen“ habe. Ihre antwort war sowas wie „es wird schon eine andere frau kommen die bla bla bla“ daraufhin hab ich ihr einfach alles gesagt was ich für sie empfinde, das ich sie liebe und das keine andere für mich interessant wäre, das ich aber erstmal mein leben in den griff bekommen möchte, sie aber auch nicht verlieren möchte. Es gab viele tränen ihrerseits, sätze fielen wie „ich möchte das du immer weisst das ich dich aufrichtig geliebt habe“ oder „ich habe noch nie jemanden so geliebt wie dich“ ständige umarmungen. Als ich gehen wollte hielt sie mich in der umarmung fest, so dass ich spontan gesagt habe: „was hälst du denn davon wenn wir einfach mal zwei monate GARKEINE kontakt zueinander haben und sehen was passiert?“ daraufhin sagte sie: „ja lass uns das machen“ ich: also der xx.xx.xx sie:versteif dich nicht so sehr darauf ich:nein das tue ich nicht und sie umarmte mich wieder sie „du musst jetzt erstmal auf dich schauen“ beim abschied sagte sie dann nochmal mit trauriger stimme „also zwei monate keinen kontakt, dann entweder beziehung ja oder nein“
sie schaute mir am balkon noch lange nach und dann bin ich gefahren.
so...
die KS ist jetzt 19tage her und am 15.08. würde ich gerne meine restlichen sachen abholen.
Ich habe mir jetzt einige sachen überlegt, wie man solch (evt.) letztes gespräch am besten für sich ausgehen lassen kann. Ich liebe sie immer noch, weiss aber auch das ich erstmal einiges noch zu tun habe in meinem leben bis dahin. Ich habe jetzt endlich eine wohnung und wie es aussieht auch bald einen neuen job.sportlich bin ich sehr aktiv zur zeit und unternehme nur dinge die ich eigentlich schon immer machen wollte.
Habe mir ebenfalls ein neues hobby zugelegt, dort kurse belegt und treffe seit den letzten sechs wochen sehr viele alte bekannt als auch neue leute. Optisch habe ich mich ebenfalls sehr zum positiven verändert.
Ich frage mich momentan wie ich am besten nach der KS vorgehe. Meine idee war, das ich sie per sms fragen werde ob ich dann meine letzten sachen abholen kann.
Sollte es zum treffen kommen, würde ich unter keinen umständen über die beziehung reden, sondern freundlich und locker über mein neugewonnenes leben reden. Ebenfalls würde ich es nicht so lange laufen lassen und irgendwann auf die uhr schauen und sowas sagen wie „ich muss jetzt los, geh noch nach xyz“, dann gebe ich ihr meine neue adresse und danach komplette KS. Eigentlich wünsche ich mir zwar eine beziehung mit ihr, aber ich weiss auch das das noch nicht möglich ist. Viel lieber würde ich sie gerne mal „kennenlernen“, da wir irgendwie beide nicht 100% wir selbst waren unter den ganzen umständen. Als würde man irgendwann ein neues date ausmachen, sowas in der art.
meine größte befürchtung wäre allerdings, das sie mir sagen würde „sie hat jemanden kennengelernt“---da wüsste ich jetzt schon, das ich mich da sehr zusammen nehmen müsste um da locker und sachlich rauszugehen---ich mein, ich bin ja nicht blöd, jetzt WM sie geht raus mit ihrer ganzen "sex and the city" sippe und ab die post...diese ganzen kopfkino sachen brachen mich irgendwann noch total in zwei
fazit: entweder das treffen verläuft so wie beschrieben und sie meldet sich irgendwann zeigt einen invest oder was weiss ich (lernen uns wieder neu„kennen“) oder sie sagt sowas wie „hab jemanden neues kennengelernt“ und die ach so große liebe war eigentlich doch nix im endeffekt, so dass ich komplett auf sie scheissen kann.
Zitat von indiana im Beitrag #1 fazit: entweder das treffen verläuft so wie beschrieben und sie meldet sich irgendwann zeigt einen invest oder was weiss ich (lernen uns wieder neu„kennen“) oder sie sagt sowas wie „hab jemanden neues kennengelernt“ und die ach so große liebe war eigentlich doch nix im endeffekt, so dass ich komplett auf sie scheissen kann.
Spricht (noch) nichts aus Deiner Sicht dagegen, nach einer bestimmten KS-Zeit und dann, wenn du in der Lage dazu bist, deinen aktiven (Ver-)Führungspart zu übernehmen. Sprich: Unbedingt darauf warten, dass nur von ihr ein Anruf etc. kommt, brauchst du hierbei nicht.
Aber schiebe diese Gedanken zu "was nach der KS?" erst mal weit in die Zukunft.
Das Treffen zum nur Sachen abholen wahrnehmen und ab in die strikte KS.
Zitat von indiana im Beitrag #3 bezog sich nur auf die aktuelle KS bis ich die sachen abholen kann und wie man am besten bei dem treffen wirkt
Wie ein Eisbär mit Sonnenbrille und seinem Lieblingsgetränk in der Hand fußballschauend; und das Sachenabholen wäre in dem Fall das blitzschnell mal auf´s WC während des Spiels zu gehen oder ein weiteres Getränk aus dem Kühlschrank holen. Ohne dabei den Eindruck zu erwecken als sei man "wie auf der Flucht". Sondern cool, lässig und einfach nur den Sachenabholjob machen. Unnötige Gespräche abblocken.
Drehst den Spieß um und verhältst dich wie jemand, der gerade eiskalt schlussmacht; ohne zu arschig dabei zu sein. Sondern eher ein wenig egoistisch. Denn du solltest nun mehr an dich denken. Auf deine Belange, deinen inneren Frieden und dein Wohlbefinden.
Was sie dazu meint, denkt oder sagen will, ist egal. In dem Moment: Nur du und deine Sachen.
Und wenn sie sich dabei oder anschließend fragen sollte, warum ihre magische Pussy ihre Wirkung auf dich verloren hat, dann kann dir das nur recht sein... ;)
Zitat von indiana im Beitrag #3danke für deine antwort!
Zitat "was nach der KS?"
bezog sich nur auf die aktuelle KS bis ich die sachen abholen kann und wie man am besten bei dem treffen wirkt
SAchen abholen? DU machst einen Termin, gibst den VOR, dann rein/raus, Türe zu. Du bist ja schließlich auch der MASTER in DEINEM Leben und lässt nicht über dich bestimmen, gell?
Wieso musst du eigentlich ausziehen? Wer steht im Vertrag?
Viel härter werden, und nicht auf das Ganze blablabla so viel geben! UND: unabhängig werden! :))
Schon mal gelesen, um was es WIRKLICH geht? DICH! Das sollte immer das wichtigste für dich sein! Im Moment (ca. 6 Monate bis 1 Jahr) bist du leider der Unterlegene, also is jetzt wichtig, dass du begreifst, um was es wirklich geht. Dazu einlesen!
ich weiss das ich mich um mich kümmern muss, das steht ausser frage. ich dachte nur das wenn sie den anschein erweckt in einem möglichen gespräch (und das wird sie, sie liebt mich auch noch) und wissen will wie es mir geht, wir uns entspannd auf den balkon setzen und ich ihr erzähle was sich alles in meinem leben getan hat (damit sie auch erkennt das die äußeren umstände die probleme waren und nicht unsere gefühle füreinander). würde mich dabei aber kurz halten und dann nach dem motto "ich muss jetzt los, bis dann" und dann komplette KS.
die adresse würde ich ihr ebenfalls nur geben, damit evt. ein deutlicher invest ihrerseits entstehen KÖNNTE(steht vor der türe etc.) jede art von kommunikation ihrerseits wird nämlich nach dem treffen von mir ignoriert.
ich weiss das ich mich um mich kümmern muss, das steht ausser frage. ich dachte nur das wenn sie den anscheind erweckt (und das wird sie, sie liebt mich auch noch) kurz mal zu wissen wie es mir geht, wir uns entspannd auf den balkon setzen und ich ihr erzähle was sich alles in meinem leben getan hat (damit sie auch erkennt das die äußeren umstände die probleme waren und nicht unsere gefühle füreinander). würde mich dabei aber kurz halten und dann nach dem motto "ich muss jetzt los, bis dann" und dann komplette KS.
die adresse würde ich ihr ebenfalls nur geben, damit evt. ein deutlicher invest ihrerseits entstehen KÖNNTE(steht vor der türe etc.) jede art von kommunikation ihrerseits wird nämlich nach dem treffen von mir ignoriert.
p.s.: ich stand nicht im mietvertrag
Zuerstmal: LABERN bringt nüx. Du kannst weder GEfühle (und was sie meint, ist "mögen", Sympathie vielleicht, nicht LIEBE, denn du solltest TATEN lesen lernen und beurteilen nicht WORTE!) herbeilabern, noch etwas durch WORTE verändern, sie hat JETZT ihre Dinge entschieden.
DU allerdings bist wie ein Junkie aktuell und klemmst dich an jeden Strohhalm und das ist ungefähr so interessant wie Fußpilz aktuell!
Also Geduld mit dir selbst, sie HAT sich schon getrennt, kein WORT würde daran etwas ändern. Mach wie wir sagen, haben wir alle durch!
Lese dich ein in der Zeit, es bringt DIR irgendwann, wenn du so konsequent bist wie wir es dir raten, deine Attraktion zurück. Wenn du das natürlich willst, wenn du das nicht willst und in dieser lauwarmen Soße, in welcher SIE die Würfel fallen ließ, aber nicht du, weiter rumrühren willst, dann lese dich nicht ein und ignoriere unseren Rat. Ich kann dir nur sagen, alle hier haben das gleiche durch und ja, es ist nicht easy, aber wer will das schon. :))
Mein Tipp: 1.Schreib sie erstmal komplett ab, lass los. KS wird dir bei der Entwöhnung helfen. 2. Bekomm dein Leben auf die Reihe. Hört sich alles sehr chaotisch an. 3. Lebe mal deine Träume/Wünsche aus
Und dann irgendwann spricht nix gegen ein Regame wenn du dann noch willst.
Zitat von indiana im Beitrag #1meine freundin hat mich vor 5 wochen aus der gemeinsamen wohnung "rausgeworfen" mit den worten „ich kann nicht mehr“
Und du hast dich so einfach rauswerfen lassen?
Zitat von indiana im Beitrag #1die gründe für unsere "probleme" waren das ich mich zum teil gehen lassen habe und über einen längeren zeitraum arbeitslos war..
Ehrlich gesagt sehe ich da einige andere Probleme.
Zitat von indiana im Beitrag #1 vorgeschichte: ich bin damals vor zwei jahren aus dem ausland (4jahre) zurück nach deutschland gegangen, da ich dort ein jobangebot annehmen wollte. zu der zeit habe ich übergangsweise bei einem freund übernachtet und bin das ein oder andere mal feiern gegangen. eines abends traf ich dann sie in einer bar und wir haben uns sofort verstanden. die ersten tage war ich mir nicht besionders sicher mit ihr, da meine ausgangslage ziemlich ungefestigt war (keine wohnung etc) zu dem zeitpunkt, job fing erst paar wochen später an. da wir uns aber so gut verstanden haben, sie mich bat bei ihr doch einzuziehen, dachte ich mir wieso nicht.
Zieh nur mit einer Frau zusammen, die du lange kennst und die sich in der Zeit 1A verhalten hat. Alles andere schafft nur Unglück und Ärger. Sollte die Beziehung im Augenblick wackeln, wird sich das durch eine gemeinsame Wohnung nur verstärken.
Was bedeutet es denn für dich, etwas "festes" haben zu wollen. Beschreib das mal, vor allem, wie das in der Praxis aussieht, wenn du eine feste Partnerschaft hast.
Es ist ganz entscheidend, die Frau den Schritt machen zu lassen. Lass sie sich ganz langsam eine Beziehung erarbeiten. Damit investiert sie in die Beziehung und durch ihr eigenes Investment bekommt die Beziehung einen Wert. Nur die Dine bekommen einen Wert, für die man sich engagiert hat.
Ganz anders wenn der Mann die Beziehung abschließen will. Dann wird sie die Beziehung nicht zu schätzen wissen, sie wird das Gefühl haben, dass er sie in die Beziehung "hineinbugsiert" hat und sie sich gar nicht sicher war. Mit diesem Gefühl kann man sich vorstellen, wie sie reagiert, wenn die Beziehung mal auf den Prüfstand steht.
Zitat von indiana im Beitrag #1das denke das war im nachhinein der fehler, da man sowas nicht nach so kurzer zeit machen sollte, egal wie die dinge liegen. so waren wir dann zusammen und lebten zusammen (bis vor zwei wochen jeden tag gesehen), warum sollte einer von uns sich irgendwann eine eigene neue wohnung suchen wenn wir doch sowieso schon von anfang an zusammenwaren? so kam es das wir dann irgendwann (ca 8monaten) in eine größere gemeinsame wohnung gezogen sind.
Zuerst mal im Rückblick, was ist denn geschehen? Ich vermute mal, dass die Beziehung im Comfort abgesoffen ist. Das war bestimmt alles sehr vertraut, sehr nah, sehr routiniert.
Mit einer Frau zusammenzuwohnen will wirklich sehr gut überlegt sein. Wenn man eine Frau hat, die HD ist, 100% in der Beziehung engagiert und dramafrei, dann vielleicht. Aber auch eine solche Frau würde ich erst durch hundert Feuerreifen springen lassen, bis ich sie in mein Territorium einlasse. Wenn du beim Zusammenziehen nicht 100% deinen Frame hältst, was in einer gemeinsamen Wohnung sauschwer ist, dann geht es los: Attraction nimmt ab, Sexualität wird qualitativ schlechter und Drama nimmt zu.
Zitat von indiana im Beitrag #1bis dahin lief noch alles relativ gut, bis auf den zeitpunkt als ich meinen job verloren habe. ab da war die problematik, schnell wieder was adäquates zu finden, was leider aus blieb, ich habe mich von einem überbrückungsjob zum nächsten geschlagen.
Warum hast du deinen Job verloren?
Du bist ein Typ mit sehr klaren Gedanken und ich denke, dass du sehr genau weist, was zu tun ist. In der Wertepyramide kommt ganz weit vor einer Frau ein Job, der dich nährt. Wenn du dich beruflich nicht weiter entwickelst, wird es auf die Dauer auch nichts mit dieser Beziehung werden. Dass du aus Geldmangel nicht weg kannst oder sie dich aushält schabt an deinem Image. Früher oder später ist da der Lack ab!
Ich habe beobachtet, dass die meisten Frauen den Respekt vor einem Mann verlieren, wenn dieser der Frau mehr Priorität einräumt, als seiner Arbeit.
Schau zuerst, dass du deinen Job auf die Reihe kriegst und ordentlich Patte verdienst, und versuche Lösungen für die Partnerschaft zu finden, sei es nun Pendeln oder sie zu dir holen etc. Tu's für dich!
Zitat von indiana im Beitrag #1zusätzlich zu der finanziellen problematik, kam hinzu das wir ebenfalls viele probleme mit der wohnung hatten.
Zitat von indiana im Beitrag #1Ich fing zu dem zeitpunkt an, immer mal wieder „auszubrechen“ musste einfach raus, mir viel alles über den kopf und diese situation das meine freundin den überwiegenden part übernahm in hinblick auf die finanzsituation hat mich innerlich zerissen.
Zitat von indiana im Beitrag #1Ich muss dazu schreiben, das ich seit jahren immer wieder melancholisch oder nachdenklich deoressiv war, der grund war mir zu diesem zeitpunkt noch nicht genau klar was mit mir nicht stimmte, ich schob es immer wieder auf die aktuelle situation.
Zitat von indiana im Beitrag #1als ihr vater welcher mir in aussicht stellte, ich könne seinen job übernehmen, kam wieder sowas wie hoffnung auf. guter job, passt zu dem was ich gelernt hatte etc.mein selbstwertgefühl war in dieser zeit des wartens nicht das größte so das ich mich teilweise immer mehr schuldig gefühlt habe und nach definitiver absage mich völlig gehen lassen habe. problem hierbei war dann, das die rückmeldung viel zu lange dauerte, erst sollte es letzten jahres im oktober die zusage geben, dann sagte man mir ich müsse mich bis januar gedulden. lange rede usw, jedenfalls habe ich bis märz, nach mehrmaligen nachhaken mitte märz die absage bekommen.
Dein Selbstwert ist am Arsch, wenn Du Deinen Wert von anderen Menschen abhängig machst. Deswegen heisst er ja "Selbst"-Wert, weil Du ihn selbst haben musst. Du hast aber nur "Fremd"-Wert. Schau, dass du aus dieser fast kindlich anmutenden Anhänglichkeit herauskommt. Arbeite an deinem Selbstwert. Werde dir bewußt, dass es ein Privilleg ist, wenn eine Frau einen Platz an deiner Seite bekommt. Wenn sie herumeiert und ihren Platz nicht eindeutig einnimmt, gewährst du ihr keinen Zutritt mehr zu deinem Leben!
Sie hat die Hosen an. Madame schniptt, und das kleine Äffchen ist gesprächsbereit. Normalerweise solltest du jetzt bereits wie ein D-Zug mit Höchstgeschwindigkeit dabei sein, dein Leben neu zu ordnen. Diese Gespräche werden dich immer weiter betaisieren und erniedrigen.
Zitat von indiana im Beitrag #1Die „ausbrechphasen“ würden öfter, sagte zb ich geh schwimmen, dabei saß ich in der nähe im auto und trank 2-3bier hörte musik um mich zu beruhigen wie wir die ganze scheiss situation in den griff bekommen.ich brauchte diese ruhephasen einfach...die wohnung war nicht die größte und es bestand nie eine „ausweichmöglichkeit“, so dass wenn die familie von ihr mal da war, man sich am liebsten verkriecht hätte...
Wenn du jemals souveräner werden willst, musst du beim Grundelgenden anfangen! Z.B. bei deinen Gefühlen. Typisch Freak brodeln in dir die Gefühle und du versuchst sie, weil du schon ahnst, wie scheisse sie sich in deinem Leben auswirken werden, zu unterdrücken. Aber das geht nicht! Irgendwann hat sich die Spannung soweit aufgebaut, dass es raus muss, notfalls zusammen mit Alkohol.
Um damit fertig zu werden brauchst du ein besseres Gefühlsmanagement:
Geh mit deinen Gefühlen männlich um, momentan verarbeitest du sie eher weiblich. Wie sieht das aus? Verlang von dir selbst, dass du deine Gefühle ertragst, ohne dass du auf sie reagierst oder sie nach außen hin auslebst. Gefühle unterdrücken geht nicht, das funktioniert bei niemandem!! Lerne einfach sie zu spüren, setzt dich hin und schau dir dieses Gefühl genau an: Wo sitzt es, wie fült sich das an, welche Eigenschaften hat es. Spüre mitten in das Gefühl hinein und spüre solange in seine Mitte hinein, bis es nachlässt und verblasst. Bleib währenddessen ganz in deinem Atem verankert. Als Mann spürst du durch deine Gefühle hindurch!
Mach das konsequent immer dann, wenn deine Gefühle ausbrechen wollen und sie dich bei deiner Freundin zur Wussy-Pussy machen wollen.
Lerne als zweites Intoleranz gegenüber Beziehungskacke. Geh' her und beurteil' deine LTRs danach, ob dir etwas gut tut oder nicht. Wenn etwas nicht gut tut, dann zieh C&F, Freezout und Next durch. Zur Beziehungskacke gehören auch Beziehungsgespräche. Die gehören in den Restmüll. Wenn eine Beziehung mal soweit ist, dass man "Beziehungsgespräche" führen muss, dann sind eh andere Methoden angesagt.
Zitat von indiana im Beitrag #1wer will auch den möglichen schwiegereltern immer wieder erzählen das man sein leben irgendwie nicht gebacken bekommt.
Steht das in ihrer Macht darüber zu urteilen? Ich denke nicht, oder? Wenn sie nicht glauben dass du "bereit bist" für das Leben (was auch immer zur Hölle der Scheiß heißen soll), dann sollten sie sich Gedanken darüber machen, warum sie dich mit da reingeritten haben?
Problem ist, du hast keinen Frame und lässt dich zu leicht von solchen (an den Haaren herbeigezogenen) Ansichten überzeugen. Du musst mal für dich aufstehen... Dann kanns halt mal rappeln, aber das ist auch besser so..
Es gibt noch andere Möglichkeiten als C&F oder Durchzug!! Die wird halt bloß nicht dauernd genannt, weil sie eigentlich klar sein sollte. Und die Option heisst: Meinung sagen. Einlauf verpassen. Grenzen setzen.
Wenn dich jemand nervt oder respektlos ist, dann ist C&F die äußerst freundliche Variante darauf hinzuweisen - mehr nicht. Sollten die das allerdings nicht kapieren, dann wirst Du halt deutlich. Und die ernst gemeinte Frage "wer ihnen denn ins Hirn geschissen hat, so mit dir zu reden" gekoppelt mit einem Abbruch des Treffens setzt schon mal die erste Grenze. Die ist dann im Weiteren ganz nach dem persönlichen Empfindungen zu definieren.
Zitat von indiana im Beitrag #1 streitereien wurden mehr und meine anfänglich "führung" der beziehung geriet mir immer mehr aus den fingern.
Es bringt nichts, mit Frauen zu streiten. In 99,98% der Fälle kommt dabei nur Blödsinn raus und meist verfallen Frauen bei einem Streit in den Trotz einer Dreijährigen, sie geraten in einen "stuck state", d.h., dass sie aus einer negativen Emotion nicht mehr rauskommen und oft ritzt ein wirklich heftiger Streit noch eine ganze Reihe von alten Wunden auf, die zwar mit dir gar nichts zu tun haben, die sie dir aber dann zuschieben.
Eigentlich ist es mir egal, ob ein Streit der Frau weh tut, oder nicht. Mir liegt einzig und alleine daran, effizient zu sein. Die Erfahrung zeigt, dass bei einem Streit alles rauskommt, nur das nicht, was die Beteiligten für sich wollen. Also kann man es gleich bleiben lassen. Streiten ist nicht effizient.
Wenn ich merke, dass frau unbedingt streiten will, freeze ich sie für einige Tage. Und das wars.
Sie hat die Führung, sie hat dich sicher, sie spielt mit dir, wann und wie es ihr gefällt. Du hast sie zu deinem Lebensmittelpunkt gemacht. Warum sollte sie in dich und die Beziehung mehr investieren, als unbedingt notwendig? Sie macht eine Ansage und du springst.
Ausbleibender Sex ist nur das Symptom, der wahre Grund ist, sie nimmt dich nicht (mehr) als Mann wahr. Sexuelle Attraktivität ist keine vorhanden. Woher auch? Sexuell attraktiv sind Männer mit männlichem Verhalten. Männliches Verhalten ist aktiv und nicht reaktiv wie bei dir.
Männliches Verhalten heißt, du bist von ihr unabhängig und lässt sie an deinem Leben teilhaben.
Unabhängigkeit von ihr bedeutet für sie auch die Möglichkeit, dich zu verlieren wenn sie nicht in die Beziehung investiert. Lass sie sich um dich bemühen. Wenn sie nichts für dich tun muss, bist du für sie wertlos.
Zitat von indiana im Beitrag #1Wir sind zum teil sehr unterschiedlich, um es so grob wie möglich anzuschneiden: sie schaut „shopping queen“ ich bin eher der typ der „alleine auf dem motorrad durch canada düsen würde“ um mal einen einblick zu geben bevor ich hier noch ein komplettes buch schreibe.
Zitat von indiana im Beitrag #1In den wichtigsten bereichen sind wir uns aber immer ähnlich gewesen, also die bereiche die für eine bindung von wichtigkeit sind.
Als da wären?
Zitat von indiana im Beitrag #1Aktuelle situation: nach dem rausschmiss, rief sich mich einen tag später an am telefon und sagte: „xxx ich liebe und vermisse dich“... ich habe darauf bedacht reagiert und ihr gesagt: „das wir das aber jetzt machen müssen, denn so hat es überhaupt keine zukunft, so kann keine beziehung funktionieren und ich muss erstmal mein leben auf die reihe bekommen“
Diese Art zu kommunizieren nennt man push-pull. Hier konkret legt sie dir zuerst einen Köder (ich vermisse dich..) und weist dich im selben Atemzug zurück (es ist zuviel passiert...blablabla). Sprachmuster wie der Push-Pull sind sehr manipulativ und sollen bewirken, dass sich das Gegenüber den Arsch aufreisst, damit der 1. Fall (zusammen sein) eintritt.
Wenn du auf dieses Pseudoangebot eingeht, wird sie es massiv gegen dich verwenden und massiv jede Verantwortung für ihr Verhalten dir unterschieben. Am Ende wird es dann so aussehen, als hättest du alles gemacht, um die Beziehung zu vernichten.
Zitat von indiana im Beitrag #1 teilweise schrieb ich einige sms, worauf ich dann auf ihre letzte aussage hin: „ das ich uns doch erstmal eine pause gönnen sollte und mich wieder bei ihr melden soll wenn ich eine neue wohnung habe“ garnichts mehr geschrieben habe.
Was soll denn das eigentlich bringen? Oder handelt es sich um eine Erziehungsmaßnahme von der Seite deiner Freundin, weil du in ihren Augen zu sehr klammerst, Vorhaltungen machst, wenn sie mit anderen etwas unternimmt und einfach nicht kapieren willst, dass sie mehr Zeit für sich benötigt? Oder will sie bisschen mit dir spielen und schauen, wie weit sie gehen kann? Oder wartet sie nur darauf, dass du dem nicht zustimmst, Schluss machst und sie somit nicht der Buhmann ist?
Ich meine, man kann ja wirklich mal viel vorhaben und sich deshalb mal ein paar Tage nicht sehen, weil es sich nicht ausgeht...aber wieso eine komplette Kontaktsperre? Nee...das finde ich merkwürdig und ich würde darauf tippen, dass da etwas im Busch ist, wenn sie schon eine Weile abweisend ist und keine Nähe mehr will (Was mag sie denn nicht mehr? Keine Zärtlichkeiten, Küsse und Sex?) und sie dich tatsächlich nicht mehr liebt.
Mir braucht kein Mann mit so einem Vorschlag ankommen, denn mein Vertrauen und der Glaube an die Liebe wären dahin und die Beziehung hätte für immer einen Knacks...
Entweder man klärt mögliche Probleme vernünftig oder trennt sich konsequent und nicht auf Raten...aber nur mal schauen, ob man den Partner vielleicht nach 1 Woche Kontaktsperre wieder mehr vermisst und Bock auf ihn bekommt, bedeutet für mich eindeutig, dass man eindeutig Zweifel an seinen Gefühlen hat. Und wer hat schon Lust auf einen Partner, der sich wie ein Fähnchen im Wind dreht und bei dem man merkwürdige und zweifelhafte Psychomätzchen anwenden muss, um ihn ganz vielleicht "gefügig" zu machen und wieder Interesse zu wecken...
Zitat von indiana im Beitrag #1die tage vergingen und ich würde immer niedergeschlagener, ich hatte das gefühl das selbst das aufstehen schon eine qual für mich ist. Ich dachte zuerst das es was mit der trennung auf sich hat, aber diese gefühle waren so extrem das ich teilweise dachte ich werde daran komplett zerbrechen.
Wenn Männer nach einer Trennung am Boden zerstört sind, dann hat das weniger mit der Partnerin, als vielmehr mit ihnen selbst zu tun. Hier stellt sich doch die Frage: Wer bestimmt meine Gefühle, wer kann dafür sorgen, dass es mir gutgeht? Und ja, Verantwortung zu übernehmen kann mit Arbeit verbunden sein. Ach, mag einer sagen, wäre es nicht schön, sich einfach zurückzulehnen und die anderen machen zu lassen? Diejenigen brauchen sich dann aber auch nicht wundern, wenn plötzlich über ihre Köpfe hinweg bestimmt wird.
Ich frage nochmal: Wer ist der Herr deiner Gefühle, deines Wollens und Lassens, deines Lebens…
…wenn nicht du allein?
Sieh dein Leben einmal als ein Schiff. Du stehst am Steuer, bestimmst den Kurs, sagst wo es langgeht. Gibst du nun das Steuer aus der Hand, sei es aus Bequemlichkeit, aus Angst, den anderen zu verlieren oder aus sonst welchen Gründen, brauchst du dich nicht zu wundern wenn du dich plötzlich in der Kombüse mit einem Sack Kartoffeln wiederfindest. Und endet die Beziehung, treibt dein Schiff führerlos und droht zu kentern – nicht weil sie weg ist, sondern weil du nicht auf dem Platz bist, wo du hingehörst sondern dich selbst und aus freien Stücken (!) degradiert hast.
Denn der Partner ist weder der Kapitän noch ist er das Schiff – er ist ein Passagier. Und wenn der von Bord geht, mitunter nach langer und schöner Zeit, ist dein Schiff dennoch seetauglich. Lange Rede, kurzer Sinn: Es ist dein Leben, du und nur du bist dafür verantwortlich, wie es dir geht.
Ich finde es ehrlich gesagt traurig, das Räuber-Beute-Schema auf das Geschlechterspiel anzuwenden, impliziert es doch, dass es einen Über- und einen Unterlegenen, einen Täter und ein Opfer, einen Gewinner und einen Verlierer gibt. Mit derlei Glaubenssätzen ist eine harmonische Beziehung schlicht nicht möglich. Nicht umsonst wird eine Beziehung auch als Partnerschaft bezeichnet, in der jeder seine Rollen, Rechte und Pflichten hat. Nach meiner Erfahrung scheitern Beziehungen meist, wenn einer seine Rolle vernachlässigt und der andere gezwungen ist(!) diese einzunehmen. Keine Frau will wirklich permanent sagen, wo es langgeht –aber wenn der Mann nicht entscheidet, weil er zu bequem ist oder keinen Schneid hat, muss sie es eben tun. Dass das auf Dauer zu Spannungen führt, bedarf wohl keiner weiteren Erklärung.
Manchem täte es gut, sich erst mal selbst emotional glücklich zu machen bevor er es bei anderen sexuell tut. Ohnehin, verlieben ist ein normaler biologischer Mechanismus und geht in meiner Welt auch mit der Rolle eines selbstbestimmten Mannes konform – es ist halt immer nur die Frage, was man daraus macht. Ich für meinen Teil fände ein Leben ohne tiefere Emotionen sehr, sehr öde. Warum dann überhaupt Sex, wenn ich der anderen Person nicht zumindest einen Funken echte Sympathie entgegen bringe? Um Druck abzubauen? Das geht auch anders. Um es mir selbst zu beweisen, wie geil ich doch bin? Pfft… War in deiner Kindheit dein Vater abwesend oder emotional nicht präsent? Wenn ja, dann solltest du mal deine Glaubenssätze über Beziehungen durchforsten und sie entweiblichen. Oder andersherum ausgedrück: Gib dir ein Update als Mann. Dieses Feminine ist ein echter Beziehungskiller. Da schwirren bestimmt noch mehr so Vorstellung aus dem Brigitte oder Cosmopolitan Beziehungsratgebern rum.
Ich spekulier jetzt mal ein bißchen weiter, wenn ich daneben liege, dann sage es.
Vermutlich hast du dich in deiner femininen Bereitschaft für Wärme, Zärtlichkeit und Bedürfnis nach Beziehung zu Verfügbar gemacht. Alles drei sind Dinge die wichtig sind, wenn sie aber im Übermaß angeboten werden wird aus dem Überfluss dann gleich der Überdruss, sprich es killt deine sexuelle Anziehungskraft. Stärke deine maskulinen Eigenschaften, werde etwas wilder, unberechenbarer, dominanter. Du scheinst mir ein arger Softie zu sein. Wärme und Zärtlichkeit sind ok, aber wenn dein Bedürfnis danach zu stark ist, wirst du zum Weichei.
In einer Beziehung sind Wärme und Zärtlichkeit nicht genug. Wie sah es denn bei Euch mit dem Sex aus. Irgendwie bekomme ich den Verdacht, dass deine Freundin sexuell nicht erfüllt war. Aber wie oben schon gesagt, das ist jetzt alles Spekulation. Kann gut sein, dass sie unbefriedigt war und sich einen neuen geholt hat, oder holen will.
Um bei Frauen gut anzukommen und um in Beziehungen glücklich zu werden brauchst du ein entspanntes und tiefverwurzeltes Verhältnis zu deiner Männlichkeit. Lerne das Männliche in dir zu spüren und zu achten. Auf dem Weg dorthin wirst du dich damit beschäftigen, wie du deinen Vater siehst und in welchen Kontakt du innerlich zu ihm stehst. Dazu musst du nicht deinen Vater miteinbeziehen. Es ist eher eine Art der Introspektion, mit der du erforscht, was dir dein Vater an Männlichkeit mitgegeben hat. Beschäftige dich mal ganz bewußt mit den positiven Aspekten deines Vaters. Dort ist die Wärme und die Nähe zu finden, die du suchst. Und schau dabei auch, ob du von deiner Mutter her ein negatives Männerbild vermittelt bekommen hast. Wenn nicht, umso besser, wenn schon, dann rücke das gerade.
Der Knackpunkt ist: Es geht dir mit den Frauen so, wie es dir mit deinem Vater geht. Wenn du kein solides Verhältnis zu deinem Vater hast, wackelst du auch in Gegenwart der Weiblichkeit. Ich weiß, jetzt werden gleich die Einwände kommen: "Mein Vater ist ein Riesenarsch....!". Auch dann kann man lernen, seine guten Eigenschaften zu erkennen.
Bemühst du dich, Wärme und Nähe bei den Frauen zu finden, gerätst du schnell in Abhängigkeit und betaisierst dich selbst. Natürlich darfst du Nähe und Wärme bei den Frauen genießen, aber behalte dabei deine innere Souveränität.
Orientier dich nicht an den Beziehungsleitbildern in Frauenzeitschriften. Das ist nur emotionale Frauenpronographie.
Zitat von indiana im Beitrag #1Ich sagte dann zu ihr, dass ich gerne meine sachen bei ihr abholen kommen möchte und wir legten einen termin fest.
Treffen: das treffen selber war ziemlich entspannd, keine vorwürfe kein großes bla bla.ich erzählte ihr davon das ich momentan in behandlung bin, da sie ebenfalls ein recht darauf besitzt zu wissen was mit mir nicht gestimmt hat in den letzten jahren und damit es für sie ebenfalls leichter zu verstehen ist wieso manche dinge so liefen WIE sie liefen.
Nimm es nicht ernst, es hat ungefähr den gleichen Wert, wie das Geblubbere eines brabbelnden Kindes. In dieser Phase deiner Beziehung macht es keinen Sinn Beziehungsgespräche zu führen. Streif es höflich ab und lenke dann auf ein anderes Thema über.
Du kannst ein Experiment machen, das dir zeigt, was Beziehungsgespräche bewirken. Warte auf windiges Wetter, am besten eine richtig steife Brise. Dann stellst du dich mit dem Gesicht in den Wind und pinkelst. Analysiere als nächstes deine Hosenbeine, du wirst zweifelsohne feststellen, dass du dich selber ans Bein gepisst hast. Das gleiche wiederfährt dir bei Beziehungsgesprächen.
Zitat von indiana im Beitrag #1 Das gespräch verlief weiterhin sehr harmonisch, bis ich dann nochmal leicht „angegriffen“ habe. Ihre antwort war sowas wie „es wird schon eine andere frau kommen die bla bla bla“ daraufhin hab ich ihr einfach alles gesagt was ich für sie empfinde, das ich sie liebe und das keine andere für mich interessant wäre, das ich aber erstmal mein leben in den griff bekommen möchte, sie aber auch nicht verlieren möchte. Es gab viele tränen ihrerseits, sätze fielen wie „ich möchte das du immer weisst das ich dich aufrichtig geliebt habe“ oder „ich habe noch nie jemanden so geliebt wie dich“ ständige umarmungen.
Ich hab nicht vorgelesen. Ich schwör...
Zitat von indiana im Beitrag #1 Als ich gehen wollte hielt sie mich in der umarmung fest, so dass ich spontan gesagt habe: „was hälst du denn davon wenn wir einfach mal zwei monate GARKEINE kontakt zueinander haben und sehen was passiert?“ daraufhin sagte sie: „ja lass uns das machen“ ich: also der xx.xx.xx sie:versteif dich nicht so sehr darauf ich:nein das tue ich nicht und sie umarmte mich wieder sie „du musst jetzt erstmal auf dich schauen“ beim abschied sagte sie dann nochmal mit trauriger stimme „also zwei monate keinen kontakt, dann entweder beziehung ja oder nein“
Lass mich noch hinzufügen, dass sich selber in die Warteschleife zu versetzen und der Frau "Zeit zum nachdenken pro und contra der Beziehung zu geben" in 95% der Fälle nach Hinten losgeht. Du begibst Dich damit in Ihre Hände, bist willenlos, lässt sie über deine Zukunft, Deinen Sex, DEIN LEBEN entscheiden. Die Endstufe der Passivität - gibt wenig was jemals unattraktiver war.
Und genauso wie bei einem Ultimatum, einer Drohung oder einer emotionalen Erpressung wird sie sich automatisch gegen Dich entscheiden, weil sie weiss - weil wir alle wissen - das nur hilflose Betas und schwache Menschen mit dem Wunsch nach Unterordnung solche Situationen erzeugen.
Entscheide selber über deine Zukunft und lass Dir sowas nicht diktieren. Schon gar nicht von einem emotional wackligen Mädchen, dass gerade nicht auf ihre Frühlingsgeilheit klarkommt. Was soll sie erst davon halten, bidde??
Entscheidung treffen, ihr mitteilen, danach handeln. Es wird toll ein selbstbestimmter Mensch zu sein. Versprochen.
Zitat von indiana im Beitrag #1 die KS ist jetzt 19tage her und am 15.08. würde ich gerne meine restlichen sachen abholen.
Ich habe mir jetzt einige sachen überlegt, wie man solch (evt.) letztes gespräch am besten für sich ausgehen lassen kann. Ich liebe sie immer noch, weiss aber auch das ich erstmal einiges noch zu tun habe in meinem leben bis dahin. Ich habe jetzt endlich eine wohnung und wie es aussieht auch bald einen neuen job. sportlich bin ich sehr aktiv zur zeit und unternehme nur dinge die ich eigentlich schon immer machen wollte.
Das klingt ja schon mal sehr positiv. Weiter so.
Zitat von indiana im Beitrag #1Habe mir ebenfalls ein neues hobby zugelegt, dort kurse belegt und treffe seit den letzten sechs wochen sehr viele alte bekannt als auch neue leute. Optisch habe ich mich ebenfalls sehr zum positiven verändert.
Zitat von indiana im Beitrag #1Ich frage mich momentan wie ich am besten nach der KS vorgehe. Meine idee war, das ich sie per sms fragen werde ob ich dann meine letzten sachen abholen kann.
Das wird im Ratgeber, Kapitel 14, beschrieben...
Die folgenden Punkte hebe ich mir für später nochmal auf. Dafür brauche ich oich Informationen von dir.
Zitat von indiana im Beitrag #1Um jetzt nicht einen völlig bescheuerten zug zu machen evt. durch alkohol etc, entschloss ich mich zu einem psychologen zu gehen, welcher mir nach einigen gesprächen mitteilte, das ich seit mehreren jahren an einer leichten depression erkrankt bin.
Zitat von indiana im Beitrag #1 Jedenfall gab mir diese aussage die erleichterung das ich nun wusste was mit mir all die jahre nicht stimmte und wieso ich mich nachher auch so extrem gehen lassen habe innerhalb der beziehung (mahnungen wurden einfach nicht mehr von mir geöffnet etc) ich bin seitdem in behandlung und mache schon extreme fortschritte.
Zitat von indiana im Beitrag #1Nach ein paar tagen wurde ich wieder schwach und schrieb ihr per sms: „wie geht es dir?“, daraufhin kam von ihr direkt der anruf.wir redeten eine weile über belanglose sachen bis sowas sagte wie das es sehr komisch ist sie nicht mehr zu sehen.haben uns in den zwei jahren jeden tag gesehen (mit kleiner unterbrechung).ihre antwort darauf empfand ich als kalt und zu abgeklärt, immerhin sagte mir sie vor paar wochen noch das sie mich liebt.
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
Es ist immer ein Genuss solch lange Antworten zu lesen.
Nimm dir zu Herzen, was Koc schreibt. Ließ es dir am besten 56778 mal durch.
Eine kleine Anmerkung noch....denke nicht darüber nach, wann du wie die KS beendest und das Regame startest....es ist besser, wenn du eine lange Zeit die Flossen still hältst und vor allem an dir und deiner Männlichkeit arbeitest.
Das Obligatorische zum Schluss....nie geglaubt fast immer wahr... gehe davon aus, dass sie bald wenn nicht sogar jetzt schon nen neuen hat....vergiss alles "sie ist anders".... wenn du andere Thread verfolgst war es immer so...bei mir ebenfalls (und ich dachte mir auch am anfang...nein sie nicht...war ich ein Narr)
Ansonsten...viel Erfolg, wenn du es vernünftig anpackst, wirst du auf diese Zeit zurück blicken und sagen, es ist gut wie es sich alles entwickelt hat
Zitat von CuChillo im Beitrag #12Es ist immer ein Genuss solch lange Antworten zu lesen.
ich frag mich nur immer öfter, warum ich mir die Arbeit noch mache.
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
Gerade am Anfang, versteht man vieles falsch oder fühlt sich angegriffen, deshalb mein Hinweis es öfters zu lesen. Dann lernt man die umfangreichen Antworten richtig schätzen, so bald man erkennt dass das alles nur eine Hilfe ist und keine Predigt von Papa.
Chat
0
Ex zurück Forum
Thema drucken
08.07.2014 13:55
Antworten
