Zitat von Paulus83 im Beitrag #198 Ist es normal, dass es morgens schlecht ist und die Flashbacks als Träume morgens kommen?
Ist es.
Wahrscheinlich bist du tagsüber so gut positiv abgelenkt, dass dann eine "Verarbeitung" in den Träumen stattfindet. Eine Aktion vom Unterbewusstsein; Konfliktbearbeitung.
Sei froh, dass du zu denen gehörst, die morgens beim Aufstehen noch wissen dass und was sie geträumt haben ;)
ZitatTschernobyl anschauen
Dort war doch vor einiger Zeit (vor 3 Jahren oder so) die Decke runtergekracht und die neue Schutzhülle wurde deswegen noch nicht fertig gebaut?!
Treffender hätte ich dein Post selber nicht zusammen fassen können. ;)
Nur mal so am Rande, keiner sagt dass er im Kloster leben soll. Wenn du ein interessantes Leben hast, dann vögelst du mal so nebenbei Tonnen von Frauen, bis mal eine vorbei kommt die sich für was längeres qualifiziert. ;) Glaub mir, Frauen zieht nichts mehr an, als wenn du wirklich ein interessantes Leben hast. Klar kann man das vorgaukeln, ist mir aber zu ansträngend.
Mein Kumpel, der gut mit Frauen kann, hat sich ähnlich ausgedrückt: Die 19-Jährige sieht gar nicht, was für ein cooler Typ Du bist, sie ist es nicht wert, schau nach der nächsten und das Leben besteht aus diesen (tollen) Achterbahnfahrten, lass dich drauf ein, es wird eine kommen, die ist genauso verrückt, aber sie bleibt.
Ach ja und nicht zu vergessen: FB sind keine Beziehungen! Auch wenn du wohl offenbar anderes darunter verstehst?
Stehen wir nicht alle immer in einer "Beziehung" zueinander, jeder uns, auch wir hier? Natürlich jetzt nicht dieses starre Wort Beziehung als Partnerschaft.
Verhältnis dann.. aber ein FB, also ein FickVerBehältnis ist keine Partnerschaft.
Da gibt es keinen Comfort oder Rapport, selbst die Verführung bleibt fast aus. Weil ja Chemie und geil. Nur alle 2 Wochen Nudeln. Das wäre ein FB.
Beziehung meint Partnerschaft. Also muss man die auch mal objektiver sehen. In FR-Bereich ham paar mal geschrieben, auf was sie beim Screenen so achten.. Kannst ja auch mal schreiben.
Sowie du freeze, softnext und next erklären könntest, weil du ja der Meinung warst, wäre nicht gegangen dort im Urlaub.
Für Paulus offenbar zurzeit noch möglichst oft Zugang zu der Muschi der 19-jährigen... dann meint er, glücklich(er) oder zufrieden(er) zu sein.
Klar. Er kann sich alternativ auch Heroin spritzen. Macht ein auch für den Moment glücklich. Jeder wie er will.
Mich würde es sehr glücklich machen, Zugang zur 19-Jährigen Muschi zu haben. Das könnte ich ja, wenn ich keinerelei Emotionen mit reingesteckt hätte, aber dann wäre ich dadurch wiederum nicht so glücklich, weil es nur eine Ficke wäre. Außerdem würde mein Glück dann auf dieser 19-Jährigen beruhen und sofort ins Wanken kommen, wenn sie mal ein bisschen rüttelt - uzw. nicht meinen kleinen Freund, sondern mein Fundament/ Frame. Und so geschah es.
Also ja, für mich wäre es daher solange wie eine Droge, die nur ins Verderben führt.
Übrigens: Es ist zwar noch paar Wochen hin, aber am 20.09. ist in dem Verein wieder die Feier, zu der ich wie jedes Jahr von meiner Kollegin eingeladen bin, neben mir ein Kollege und ein Ex-Kollege, der extra von Weit angereist kommt. Ich werde auch hingehen. Mit hocher Wahrscheinlichkeit wird sie da sein. Ich bin mir im Moment noch sehr unsicher wie ich mit ihr umgehen soll?
Auch: Was, wenn ich meine Kollegin treffe in der Kantine und sie mich nach dem Urlaub fragt (sie weiß, dass ich die 19-Jährige mitnahm). Wie soll ich reagieren? "Ach alles schön, es war super toll, Wetter toll, See toll, alles klasse toll."??
Zitat von Paulus83 im Beitrag #206[ Auch: Was, wenn ich meine Kollegin treffe in der Kantine und sie mich nach dem Urlaub fragt (sie weiß, dass ich die 19-Jährige mitnahm). Wie soll ich reagieren?
"Kann kaum den nächsten Urlaub erwarten." Themenwechsel.
Zitat von Just-do-it im Beitrag #205Verhältnis dann.. aber ein FB, also ein FickVerBehältnis ist keine Partnerschaft.
Da gibt es keinen Comfort oder Rapport, selbst die Verführung bleibt fast aus. Weil ja Chemie und geil. Nur alle 2 Wochen Nudeln. Das wäre ein FB.
Beziehung meint Partnerschaft. Also muss man die auch mal objektiver sehen. In FR-Bereich ham paar mal geschrieben, auf was sie beim Screenen so achten.. Kannst ja auch mal schreiben.
Ja, dann habe ich hier die DatingAppBekanntschaft als FB, da läuft es nämlich so.
Und bei der 19-Jährigen ging der Rapport verloren bzw. war echt dünn und wurde dünner. Fehler von mir?
Wie kann das Verhältnis zur 19-Jährigen definiert werden? Mmmmh...und wie da die Chemie stimmt, ich könnte sie auffressen. Weil fast immer, wenn wir uns trafen, haben wir auch was unternommen (nach den Übernachtungen freitags am nächsten Morgen Frühstücken gehen, Freibad, Weinbergwanderung mit Übernachtung im Freien (ihre Idee, ihr Invest), Roadtrip (der geplatzt ist wegen dem "Schlussmachen" von mir, was ich nicht durchzog), Zelt usw. einkaufen, Alles bzgl. Gardasee, zur Fußball-WM wollte sie mich sehen und kam da vorbei, wo ich mit Kumpels schaute (blieb aber nie lange und kam nicht mit zu mir.).
Zitat von Just-do-it im Beitrag #205 Sowie du freeze, softnext und next erklären könntest, weil du ja der Meinung warst, wäre nicht gegangen dort im Urlaub.
Ok, ich probiere mal so wie ich es verstehe - ohne jetzt nochmal schnell in den "Duden" zu schauen:
Freeze: Madame bekommt keine Aufmerksamkeit von mir, z.B. bei LMR oder sie zickt rum oder sie macht dominante Ansagen oder sonstiges schlechtes Benehmen.
Oder sie wird zeitweilig aus meinem Leben genommen. Ich beantworte keine Anrufe, keine Nachrichten, nix. Ich warte auf Invest von ihr, oder beende den Freeze von selber. Muss man auf Invest warten? Wie sollte der aussehen? Wie lange geht der Freeze?
So habe ich es gemacht, als ich bei ihr daheim war, sie mir erzählte, sie wäre bei einem anderen zuhause gewesen, denn es war ja "Schluss" mit mir (das oben erwähnte, was ich nicht durchzog) und ich kam emotional und körperlich nicht an sie ran. Den Scheiß muss ich mir nicht anhören, also bin ich kommentarlos einfach gegangen und meldete mich 1 Woche nicht (machte die DatingAppBekanntschaft am selben Tag klar - und nein, ich bin KEIN Verführungskünstler). Madame schrieb und blockte mich dann bei Whatsapp. Den Freeze habe ich dann von mir aus beendet, ich habe also nicht auf besonderen Invest gewartet. Ich rief an, sie war zuckersüß und kam gleich von einem Seminar aus Aachen direkt zu mir.
Softnext: Freeze plus ich wende mich meinem Leben und anderen Frauen zu. Oder ein Rausschmiss aus der Wohnung. Madame muss viel Invest zeigen. Wie sollte dieser aussehen?
Next: Abschuss, fertig, "Beziehung beendet", mit Kommentar oder kommentarlos, weil gegen eigene Werte oder Maßstäbe verstoßen oder die eigene Person angegriffen, mies behandelt.
Was wäre bei der Postkarte am Gardasee nötig gewesen?
Wie hättet ihr reagiert? Ich glaube, es kommt drauf an, was das Ziel ist und ob man emotional drin hängt (ich tat es).
Zitat von Paulus83 im Beitrag #198 Ist es normal, dass es morgens schlecht ist und die Flashbacks als Träume morgens kommen?
Ist es.
Wahrscheinlich bist du tagsüber so gut positiv abgelenkt, dass dann eine "Verarbeitung" in den Träumen stattfindet. Eine Aktion vom Unterbewusstsein; Konfliktbearbeitung.
Sei froh, dass du zu denen gehörst, die morgens beim Aufstehen noch wissen dass und was sie geträumt haben ;)
ZitatTschernobyl anschauen
Dort war doch vor einiger Zeit (vor 3 Jahren oder so) die Decke runtergekracht und die neue Schutzhülle wurde deswegen noch nicht fertig gebaut?!
Ich glaube, lass mich lügen, die neue Schutzhülle ist noch immer nicht fertig.
Sehr interessant jedenfalls und erschreckend die Geisterstadt Prypiat live zu sehen. Verlassene Kindergärten mit Spielsachen und Puppen, Schulen (mit Stühlen, Tichen, Tafel, Bilder), Schwimmbäder, Busbahnhöfe, Riesenrad, Autoscooter ... und der Geigerzähler piept. Dort gibt es hier und da sogenannte Hotspots, wo der Geigerzähler aus 1m Entfernung das 3000-fache vom Normalwert der Gammastrahlung anzeigt. Das sind z.B. Plätze, nicht größer als paar Quadratmeter, wo z.B. die Helikopter mit ihren Kufen auftrafen, die zuvor immer über dem brennenden Reaktor kreisten, um dort Borsäure reinzukippen.
Zitat von Paulus83 im Beitrag #211... und der Geigerzähler piept. Dort gibt es hier und da sogenannte Hotspots, wo der Geigerzähler aus 1m Entfernung das 3000-fache vom Normalwert der Gammastrahlung anzeigt.
Das hat jetzt aber hoffentlich nichts mit deinem derzeitigen Avatarbild zu tun...
;)
Mich würden dort keine 10 Pferde hinkriegen. *schüttel*
Schön mal zu lesen, dass Worte auch bei wem anderen ankommen. Ich werde mich aber aus den PUA-Kram mit den PUA-Begrifflichkeiten heraushalten, da ich sie ziemlich nutzlos finde. Aber zu einer Stelle will ich nochmal Bezug nehmen.
Zitat von Paulus83 im Beitrag #198 Ich denke, interessantes Leben ist ein Aspekt. Der Hauptaspekt sind ZIELE.
Ich hab mich mit interessant ein wenig vertan. Es geht mir nicht darum, dass andere etwas interessant finden, sondern man selbst es interessant und spannend findet und man am Ende damit auch zufrieden ist. Und dabei ist natürlich das Ziel das wichtigste. Ohne Ziel eiert man nur herum, bzw. lässt sich treiben im negativen Sinne.
ZitatWie Trafo sagt, immer wieder neue ZIELE SETZEN. Nur an was orientieren sich die neuen Ziele?
An deinen Wünschen. Zum Beispiel kann ich aus deinem Text eine gewisse Abenteuerlust heraus lesen die noch nicht gestillt wurde. Aber auch hier. Ziele müssen nicht immer große Taten sein. Ich zum Beispiel finde, dass du die 19 jährige ein wenig zu sehr hochlobst. Hatte mal was ähnliches. Hab diese Naivität und Freiheit im denken einer 19 jährigen sehr geschätzt, weil ich selbst zu diesem Zeitpunkt das Gegenteil war. Als aus mehreren Gründen der Nebel vorbei geflogen ist, habe ich auch bei ihr die Langeweile in ihrem Handeln entdeckt, nachdem ich die wichtigsten Dinge aus ihren Leben adaptiert habe.
ZitatMit anderen Worten: Was will ich? Was will ich erreichen, was erwarte ich vom Leben, was will ich dem Leben geben, was kann ich, wer bin ich. Und genau auf eine Antwort hierauf bin ich auf der Suche.
Gut so.
ZitatGegenfrage: Wie geht ihr denn diese Frage an? Wie ist es bei euch? Und was genau meint ihr mit SEIN?
Sein ist eigentlich schon selbst erklärend. Ich hab aufgehört mein Glück an materiellen Dingen fest zu machen. Das klappt nicht von heute auf morgen. Aber es reicht dennoch sich immer wieder ins Bewusstsein zu rufen, das Besitz einen nichts bringt, wenn man gerade etwas materiellen hinterher trauert. Diese Gewissheit habe ich vor allem durch lesen von Büchern von Hermann Hesse, Erich Fromm und mit Abstrichen Kafka erlangt. (Gibt bestimmt andere Bücher die es auch eindrucksvoll untermauern. Im Ratgeber gibt es dies bzgl. auch tolle Abschnitte die mir damals aber nicht ausschließlich gereicht haben.) Natürlich reicht es nicht passiv zu lesen. Die Bücher haben bei mir viele Gedanken aufgewühlt die ich in der Realität (meiner) verglichen habe. Und in dieser habe ich erkannt, dass fest hängen an Besitztümern fast nur Konflikte schürt aber keinen Frieden. Egal wo man hinguckt Leute tragen die Konflikte in sich aus oder im schlimmsten Fall durch einen Krieg untereinander aus. Das Sein zu leben ist in unserer heutigen Zeit besonders schwer. Weil der Kapitalismus nichts davon hat, wenn du nicht mehr nach immer neuen Besitztümern strebst. Und nur mal eingeschoben, ich lieb es ein neues technischen Gerät mal hin und wieder zu kaufen. Wenn ich es aber verliere oder es kaputt geht, empfinde ich kein Schmerz mehr. Was ich damit sagen will, mir geht es nicht unbedingt um den kompletten Konsum Verzicht, was viele gerne an dieser Stelle hinein interpretieren. (Schiele zu Char) Mir geht es vielmehr darum zu sagen, dass du von deinem aufgetunten und selbst reparierten Auto nicht viel hast, außer die Tatsache, dass du es mit deinen eigenen Händen aufgebaut und repariert hast und dich nun immer in der Lage fühlst es erneut zu tun. Da fängt sein an. Du hast es doch selbst gespürt, dass das arbeiten an etwas viel schöner ist, als am Ende an einem Gegenstand fest zuhalten. In diesem Zusammenhang wird oft das Sprichwort der Weg ist das Ziel zitiert. Und es hat damit Recht, dass du niemals im Sein irgendwo ankommst und fertig bist. Haben Leute meinen nun etwas erreicht zu haben, am Ziel angekommen zu sein und fangen direkt an zu klammern. (Thema OneItis) Nun ist das alles Theorie und viele Menschen sagen an dieser Stelle: "Ist ja schön und gut ich fühle aber nicht so. Punkt." Da kommt dann die Sturheit durch. Denn jeder Mensch kann sich verändern, wenn er es denn will. Was mir hilft ist das meditieren. Jedoch will ich ehrlich zu dir sein. Ich lebe nicht nur das Sein. Immer wieder spüre ich wie ich in manchen Situation mich an etwas klammer oder Angst vor bestimmten Verlust habe, dem Haben also fröne. Aber es hilft mir ungemein es ein wenig später einordnen zu können und falls es mich belasten sollte mich zu fragen weshalb. So lösen sich innere Konflikte oft relativ schnell. So hab ich auch mal Liebeskummer für eine Nacht. Aber ich gehe dieser Sache immer wieder nach und frage mich warum. Dabei lerne ich mich mit der Zeit immer besser kennen und verstehen. Dabei gibt es in dieser Disziplin kein Ziel. Du wirst dich nie komplett verstehen. Sobald du damit wieder aufhörst aktiv für dich da zu sein, wirst du schneller in dieser Haben Welt zurück sein, als du gucken kannst. Sprich am Ende ist das Sein nicht anderes als ein aktives für sich da sein. Du musst jedoch ehrlich zu dir sein!
Klingt ansträngend nicht? Ist es auch. Aber es lohnt sich. Man bekommt halt nichts geschenkt!
ZitatSelbstbewusst sein?
Wenn du dein Leben liebst, bist du es automatisch.
ZitatUnabhängig sein?
Haben. Da Unabhängigkeit in der heutigen Gesellschaft viel mit Materiellen Besitz zu tun hat. Wenn du nur emotional meinst dann ja, meinen die meisten aber nicht.
ZitatBeliebt sein?
Ist haben. Mich interessiert es nicht ob ich beliebt bin.
ZitatReich sein? (nee, ist ja haben)
Sowie alles andere auch. ;)
ZitatGesund sein?
Ist auch haben. ;) Denn zum Beispiel wenn du deine Gesundheit verlierst, verlierst du ein Gut an dem du vorher geklammert hast. Das heißt im Umkehrschluss im übrigen nicht, dass du direkt deine Gesundheit täglich aufs Spiel setzt! Denn im Sein pflegt man sich selbst. Das fängt von einer gesunden Ernährung an und geht bis zu sportlichen Aktivitäten die dich fit halten. Aber Gesundheit kann man nicht immer beeinflussen, weshalb man sich daran nicht klammern sollte!
ZitatZufrieden sein?
Da allgemein formuliert, ist das schon ehr Sein. Aber man kann im Sein auch unzufrieden mit etwas sein, was man dann versucht zu verändern. Sein ist kein Hippie Dauer Grinse Festival.
ZitatAlpha sein?
Besitztum wieder! Fast alles was du aufzählst ist Besitz! Es ist nicht ausgeschlossen, dass man das alles hat. Aber es interessiert einen einfach nicht. Dabei ist Alpha das beste Beispiel. Wer verkrampft versucht Alpha zu sein, der wird es niemals sein. Wer ein fuck darauf gibt Alpha zu sein, der ist dem schon sehr nahe.
ZitatWas möchtet ihr sein? Was seid ihr?
Du denkst in Labeln und Kategorien. Ich kann dir auf die Frage nur beantworten Ich bin Ich und es freut mich sehr.
Zitat von Trafo im Beitrag #213Was ich damit sagen will, mir geht es nicht unbedingt um den kompletten Konsum Verzicht, was viele gerne an dieser Stelle hinein interpretieren. (Schiele zu Char)
Auf das "Materielle" bezogen: Ich liebe es, dass meinem Geist und meiner Seele eine doch recht passable materielle körperliche Hülle gegeben wurde.
Aber das meintest du wohl nicht? Schiele also woanders hin ;)
Zum Thema Sein sind mir noch paar Worte eingefallen. Ich saß nämlich gestern in einem Zug und gegenüber mir setzte sich ein Globetrotter/Businessman auf dem Weg zum nächsten Flughafen. Dazu hatte ich dann ein paar Gedanken.
Allein schon wie er ankam mit seinem kleinen Rolley. Gehetzt, gestresst und ausgelaugt. Seine Mundwinkel vergruben sich tief in sein Gesicht, zugleich zog die Schwerkraft sie hinab. Seine Adern pochten im doppelter Geschwindigkeit zum Takt der Uhr. Seine Uniform frisch gebügelt mit grade sitzenden Schlips der Marke Strick. Als er schnaubend sich hinsetzte, nachdem er sein Rolley zur Seite packte, versuchte er den Schlips zu lockern, als ob sich die Schlinge bereits zu fest zugezogen hat. An ihm vorbei rauschte dabei die schöne Landschaft die er keines Blickes würdigte. Er wird wohl dafür keine Zeit mehr haben dachte ich mir. Plötzlich als ob er das Wort Zeit aus meinen Gedanken lesen konnte und keines von diesem wichtigen Gut mehr verschwenden wollte, zog er aus seinen Rolley eine englische Wirtschaftszeitung heraus, geschrieben von seinesgleichen. Doch auch sie sitzen nur in engen Röhren mit kleinen Fenstern und reisen von Ort zu Ort. Im Kopf nur Zahlen und Bilanzen die abstrakter Natur sind und fern ihrer eigenen Persönlichkeit liegen. Dabei werden Modelle hin und her geschoben und verglichen nach der best möglichen Ausbeute. Zahlen dominieren ihren Verstand, obwohl manche noch nicht mal ihren Sinn verstehen. Auch sie gucken aus den viel zu kleinen Fenstern Richtung Erde nicht mehr heraus. Stattdessen öffnen sie ihre Taschen und lesen ein Wirtschaftsbuch, geschrieben von ihresgleichen. Keine Zeit es gibt wichtigeres zu tun. Es gilt die Welt zu Optimieren. Da zählt jede Zeit die man hat. Da werden neue immer gleiche Gleichungen aufgestellt und direkt optimiert. Doch schaut dabei keiner mehr auf die Erde, sie bleibt unberücksichtigt in all den Kalkulationen. Wobei ich möchte nicht unfair sein. Sie geht ein in all den Gedanken dieser Männern und Frauen, als eine Ansammlung von meist zusammenhangslosen Zahlen. Das ist ihre Welt. So leben sie in ihrem Kreis, in ihrem eigenen Universum. Ich würde sie gerne dort drin belassen, denn jeder wie er will, auch wenn ich bezweifle das der Mann der gegenüber mir sitzt in letzter Zeit nachhaltig Zufrieden sein empfunden hat. Doch trauriger weise wird mir in diesem Moment klar, dass deren Universum das des meinen geworden ist. Ich kann mich dem nur schwer entziehen, weil die Auswirkung in deren Welt auch mich betrifft. So viele schauen weg, sehen nur noch die Zahlen, ohne zu begreifen was dies für unsere Erde bedeutet. Allein die Frage über die Lösung des Problem des ständigen Wachstum auf einer begrenzten Erde, bleibt stets unbeantwortet in diesem Teufelskreis. Dabei bietet nicht nur diese eine Frage soviel Sprengstoff. Doch es wird gelogen und weg gesehen. Zu sehr ist das Hab und Gut verlockend, was man noch besitzt. Gleichzeitig hat man die Erde mit seiner tollen Umwelt schon längst im Gedanken verloren. Bestenfalls verkommen als Touristenattraktion im Urlaub oder eingegrenzt im eigenen Garten. So sitze ich vor ihm und schau ihn mir genau an, wie er regungslos in dieser Zeitung starrt. Es sieht nicht mehr so aus, als ob er nochmal hinaus gucken will. Er hat wohl Angst was passiert, wenn er die Diskrepanz zwischen sein Lebensmodell und dem was er sieht entdeckt. Zu fest gefahren. Zu fest gefahren. Nur noch der harte Aufprall kann da helfen, wie so oft in der Geschichte. Bis dahin werde ich mich gedulden, gespannt auf das was passieren wird, auch wenn es mich jetzt schon gräuelt. In der Zwischenzeit genieß ich mein Leben und schau hinaus.
Ja, Paulus, du hast sozusagen einen Softnext gehandt habt, indem du ihr die Aufmerksamkeit entzogen hattest mit räumlicher Trennung und deines Weges/ deinen Kontakten nachgingst.
Störungen und Unklarheiten darin: A) nicht konsequent (weil du ja ohne Invest wieder auf sie zugegangen bist) B) du nicht verstanden hast, dass diese Werkzeuge mit deinem Frame übereinstimmen müssen, also eine innerliche Angelegenheit sind und keine wirklich aufgesetzte Maßnahme, um Reaktionen zu provozieren (warten auf Invest gibt es nicht, wenn du im Einklang mit dir selbst bist und lebst, nur das ist souverän). C) Alternativen sind nicht andere Frauen zwangsläufig, sondern die Dinge, die dein Leben ausmachen, die dich emotional ausgleichen (aber weil du direkt auf deine Bekanntschaft zugegriffen hattest, zeigt dies eher needyness, da im Ego angegriffen und zum Pushen des Egos diesen Kontakt gesucht. Hierbei ist dann gleich anzumerken, dass needyness sehr viel Ego zeigt, welches du in den Griff bekommen musst. D) INVEST bedeutet das ernsthafte Interesse an dir als Person (was das ist, weißt du erst, wenn du dich selbst kennen gelernt hast, ohne das interpretierst du jedes freundliche Wort oder eine Anfrage nach Aufmerksamkeit als Invest, vorallem wegen deiner needyness) E) dein Fehler am Gardasee war nicht, deine Planlosigkeit wegen der Postkarte, sondern, dass du sie trotz dessen, dass sie weder Invest zeigte und dein Freeze inkonsequent war, mitgenommen hattest, ihr quasi Comfort geboten hast zum falschen Zeitpunkt (du hast dich also verbogen, weil du dir selbst nicht mehr wert warst). Das Testen mit der Postkarte war dann nur die Folge davon, da du ihr ja nen Freifahrtschein ausgestellt hast damit, bzw. sie schon viel früher realisierte als du selbst, dass du needy bist, sie dich demnach nicht ernst nehmen konnte. In solchen Fällen, dann nicht wundern oder ärgern, sondern locker bleiben und "mitspielen", wenn du Oberwasser behalten willst. (z.B. oh, wie nett von dir, dass du einem Freund schreibst, wo wohnt er denn, sonst könnte er uns ja hier besuchen? Dann deine eigene fette Unterschrift drunter setzen! und die Frau in was anderes reinschleppen, sozusagen verführen (und das ist nicht einseitig Eskalation), sondern auch das Wissen, WIE du sie denn für dich wieder interessiert bekommst. :)
JDI, wie Du die Sachlage beschreibst, genauso war es. Ich habe es damals selber so empfunden und mitgekriegt, dass sie mir ab ca. Anfang Juni "entgleitet" und ich sie aber halten wollte. Aus Verlustangst, Panik und Bedürftigkeit habe ich all diese Fehler begangen bzw. begonnen irgendwelches Taktieren zu starten, die Leichtigkeit ging verloren, anstatt aus einem Frame, einer stabilen inneren Einstellung zu handeln bzw. sie ziehen zu lassen. Diese stabile innere Einstellung ist es, die mir fehlt; ein Grundvertrauen in meine eigene Person; an alles was ich dachte, war mit ihr Zeit verbringen und nahm es in die Hand, Treffen zu organisieren. Ich dachte, das so zu führen, sah aber nicht wie falsch es eigentlich war (Belohnung schlechten Verhaltens und wenig Invest zurück) . Wirkliches Interesse an meiner Person...hmm...hatte sie wohl tatsächlich nicht bzw. wenn überhaupt nur zu Beginn.
Ich wusste auch in genau dem Moment, dass ich einen Fehler begehe, wenn ich sie auf die Postkarte anspreche und dass sie das auf jedenfall provoziert hat (wie so vieles in diese Richtung). Aber so einen coolen Spruch war ich nicht mehr in der Lage zu bringen (ans Unterschreiben habe ich auch gedacht), um "Oberwasser" zu behalten. Selbst der Spruch wäre wohl needy gewesen, weil ich es ja innerlich schon längst war. Außerdem war die innerliche Verlustangst, Eifersucht und gefühlte Abwertung schon zu hoch, dass ich es nicht mehr überspielen konnte. Was ich nicht erwähnte, eines Nachts gegen Ende des Urlaubs, habe ich mich übergeben müssen, obwohl wir genau das Gleiche gegessen hatten. Da sagte wohl auch mein Körper ganz laut und deutlich Stopp, Du verausgabst Dich. Wenigstens habe ich es nach dem Gardasee dann beendet, wenn auch das aus einer Bedürftigkeit entsprungen ist.
Ich hätte mich ja auch mal viel eher bei euch hierzu melden können, damit ihr mir schon vorher in den Arsch tretet. Aber diese Erfahrung wollte und sollte ich wohl so machen.
Und jetzt gerade bin ich auch alles andere als stabil. Ich dachte, ich würde langsam aus dem Loch kommen, verstehen und verarbeiten, jetzt reißt es mich gerade wieder rein. Ich gebe mir die Schuld am Scheitern und fühle mich gerade voll wertlos, auch weil ich hier natürlich den Spiegel vorgehalten bekomme (soll ja so sein!!!), dass ich ja scheinbar gar nichts gelernt habe in den letzten Jahren. Ihre "Zurückweisung" bzw. Interesse an anderen, startete das Gefühl nicht auszureichen und macht mich fertig. Es ist als wurde ein altes Angstprogramm gestartet / angetriggert von ihr, dass wohl irgendwo tief aus meiner Kindheit kommen muss. Und es läuft gerade immer noch. In mir ist ein starkes Angstgefühl mit innerer Unruhe und ein Gefühl des Überfordertseins und Ohnmacht/ Hilflosigkeit, was mich mittlerweile als Alpträume bis in den Schlaf folgt und von dort aus zumindest über die erste Tageshälfte strahlt inkl. rebellischem Magen. Da hilft auch kein Wegklopfen aus dem Ratgeber Kapitel 3.
Habt ihr mir hier einen Tipp? Soll ich weiter in meiner Kindheit grasen?
Zusätzlich gehe ich mit mir selber sehr hart ins Gericht, das lässt mich nicht besser fühlen. Und ich hinterfrage mein Leben und weiß aber nicht, was ich ändern könnte, ich würde es als Sinnkrise/ Lebenskrise bezeichnen.
Jedenfalls, was ich gestartet habe, ist die Anmeldung zur Männerinitiationsarbeit (JDI ;-)) Ich habe auch schon Rückmeldung erhalten, die geschriebenen Worte vom Mentor bauen auf und lassen mich hoffen, dass alles gut wird. Schaden wird es jedenfalls nicht, Mitte Oktober geht es los, es sind 7 Wochenenden in fast monatlichem Rhythmus bis Juni 2015.
Vielleicht spielt die 19-Jährige genau diese Rolle in meinem Leben, mich aus dem "Schlaf zu reißen" und mir so die Möglichkeit zu geben, einiges, vieles oder gar alles zu überdenken. Ich würde am liebsten alles einfach irgendwie verdrängen.
Was nun auch noch passierte, ist, dass meine DatingAppBekanntschaft FB jemanden kennengelernt hat, es mit demjenigen probieren möchte und mit mir keine weiteren Treffen angehen möchte. Tja, wenn es kommt, dann dick und alles mit einmal. Das spricht sehr für sie, es ist okay für mich, auch wenn es mich traurig macht. Das Loch, in dem ich hocke, hat allerdings die 19-Jährige gerissen.
Außerdem war ich mal bei einer Therapeutin zum Vorgespräch. Sie sieht wohl viele Ansatzpunkte, in dem, was ich erzählte. Sie meinte jedoch, ein männlicher Therapeut wäre in meinem Fall die bessere Wahl. Das werde ich mal weiter verfolgen.
Trafo, den Blick auf solche gestressten - für mich sind es in der Matrix versunkene - Mitmenschen kenne ich auch. Ich selber möchte genauso nicht sein und denke auch mir, es gibt doch viel wichtigere Dinge im Leben als im Hamsterrad zu strampeln. Das kann doch nicht mein Lebensinhalt sein! Ich finde, da fehlt die Erdung, habe aber selber keine Antwort oder keinen Weg gefunden. Genauso geht es mir, wenn Leute über aktuelle Themen aus Funk und Fernsehen debattieren (Wer hat gerade wieder wann was wie gesagt oder getan) oder über die neusten Autos und Technik sprechen, was mich als Kind mal interessierte, ich mittlerweile jedoch als nervig empfinde, aus ähnlichen Gründen wie Du es meinst, Kapitalismus und Haben. Dagegen spricht leider, dass ich in meinem Leben einen Job habe, wo es um die Einhaltung und Verfolgung von (recht starren) Terminplänen und Budgets geht (okay, ihr sicher auch), und es wird gesagt "falsch geplant", wenn sich Dinge anders entwickeln als vorgesehen. Hinzukommt dann die Rechtfertigung, was warum wieso. Ich sage mir immer, wenn ich in die Zukunft sehen könnte, würde ich ein einziges Mal in meinem Leben Lotto spielen (auch wenn das Haben ist...). Um es kurz zu machen, mir fehlt der Sinn, ich bin auf dessen Suche, weiß aber nicht, wo und wie ich ansetzten soll. Ein wenig Richtung SEIN bin ich aber auch schon gegangen die letzten Jahre, da ich es auch merke, wie alle irgendwelchen Dingen hinterher hetzen, statt im Moment zu sein. Mir fällt es nicht leicht, aber z.B. nehme ich mittlerweile Dinge einfach hin, z.B. ein Stau oder eine rote Ampel, wo ich früher wie konditioniert gestöhnt und mich aufgeregt hatte. Diese Konditionierung fällt mir an anderen auf - und nervt mich.
So, ich gehe jetzt gleich ins Fitti, ich brauche dringend Endorphine als Therapie.
Zitat von Trafo im Beitrag #213 Mir geht es vielmehr darum zu sagen, dass du von deinem aufgetunten und selbst reparierten Auto nicht viel hast, außer die Tatsache, dass du es mit deinen eigenen Händen aufgebaut und repariert hast und dich nun immer in der Lage fühlst es erneut zu tun. Da fängt sein an. Du hast es doch selbst gespürt, dass das arbeiten an etwas viel schöner ist, als am Ende an einem Gegenstand fest zuhalten. In diesem Zusammenhang wird oft das Sprichwort der Weg ist das Ziel zitiert. Und es hat damit Recht, dass du niemals im Sein irgendwo ankommst und fertig bist. Haben Leute meinen nun etwas erreicht zu haben, am Ziel angekommen zu sein und fangen direkt an zu klammern. (Thema OneItis)
Das habe ich in der Tat immer wieder gespürt, dass das Tun und der Weg zu einem Ziel erfüllender ist als das alleinige besitzen von etwas. Und auch, dass Besitz nicht Glücklich macht.
Zitat von Trafo im Beitrag #213 Nun ist das alles Theorie und viele Menschen sagen an dieser Stelle: "Ist ja schön und gut ich fühle aber nicht so. Punkt." Da kommt dann die Sturheit durch. Denn jeder Mensch kann sich verändern, wenn er es denn will. Was mir hilft ist das meditieren. Jedoch will ich ehrlich zu dir sein. Ich lebe nicht nur das Sein. Immer wieder spüre ich wie ich in manchen Situation mich an etwas klammer oder Angst vor bestimmten Verlust habe, dem Haben also fröne. Aber es hilft mir ungemein es ein wenig später einordnen zu können und falls es mich belasten sollte mich zu fragen weshalb. So lösen sich innere Konflikte oft relativ schnell. So hab ich auch mal Liebeskummer für eine Nacht. Aber ich gehe dieser Sache immer wieder nach und frage mich warum. Dabei lerne ich mich mit der Zeit immer besser kennen und verstehen. Dabei gibt es in dieser Disziplin kein Ziel. Du wirst dich nie komplett verstehen. Sobald du damit wieder aufhörst aktiv für dich da zu sein, wirst du schneller in dieser Haben Welt zurück sein, als du gucken kannst. Sprich am Ende ist das Sein nicht anderes als ein aktives für sich da sein. Du musst jedoch ehrlich zu dir sein!
Klingt ansträngend nicht? Ist es auch. Aber es lohnt sich. Man bekommt halt nichts geschenkt!
Ein aktives Für-Sich-Da-Sein, das ist gut formuliert!
Ich will jetzt aktiv für ich da sein, indem in das Männerinitiationsseminar mache und mal weiterhin nach Therapeuten ausschauhalte, um das angetriggerte Angstprogramm auf die Schliche zu kommen. Statt es zu verdrängen wie ich es eigentlich damals 2011 machte.
Zitat von Just-do-it im Beitrag #217Ja, Paulus, du hast sozusagen einen Softnext gehandt habt, indem du ihr die Aufmerksamkeit entzogen hattest mit räumlicher Trennung und deines Weges/ deinen Kontakten nachgingst.
Störungen und Unklarheiten darin: A) nicht konsequent (weil du ja ohne Invest wieder auf sie zugegangen bist)
Ich sah es als einen FO und dachte, den kann man auch ohne Invest beenden. Habe es also zu locker genommen.
Zitat von Just-do-it im Beitrag #217 B) du nicht verstanden hast, dass diese Werkzeuge mit deinem Frame übereinstimmen müssen, also eine innerliche Angelegenheit sind und keine wirklich aufgesetzte Maßnahme, um Reaktionen zu provozieren (warten auf Invest gibt es nicht, wenn du im Einklang mit dir selbst bist und lebst, nur das ist souverän).
Ich denke, wenn ich einen soliden Frame habe, brauche ich die Werkzeuge nicht aktiv...sondern verhalte mich automatisch korrekt bzw. muss nur darauf achten, nicht falsch zu handeln. Und ja, ab Juni begann ich damit zu spielen.
Zitat von Just-do-it im Beitrag #217 C) Alternativen sind nicht andere Frauen zwangsläufig, sondern die Dinge, die dein Leben ausmachen, die dich emotional ausgleichen (aber weil du direkt auf deine Bekanntschaft zugegriffen hattest, zeigt dies eher needyness, da im Ego angegriffen und zum Pushen des Egos diesen Kontakt gesucht. Hierbei ist dann gleich anzumerken, dass needyness sehr viel Ego zeigt, welches du in den Griff bekommen musst.
Und da war in dem Moment nix, was ich spannender als sie empfand. Genau hier ist ein Ansatzpunkt, diese Dinge für mich zu entdecken.
Zitat von Just-do-it im Beitrag #217 D) INVEST bedeutet das ernsthafte Interesse an dir als Person (was das ist, weißt du erst, wenn du dich selbst kennen gelernt hast, ohne das interpretierst du jedes freundliche Wort oder eine Anfrage nach Aufmerksamkeit als Invest, vorallem wegen deiner needyness)
Da baue ich auf das Männerinitiationsseminar.
Zitat von Just-do-it im Beitrag #217 E) dein Fehler am Gardasee war nicht, deine Planlosigkeit wegen der Postkarte, sondern, dass du sie trotz dessen, dass sie weder Invest zeigte und dein Freeze inkonsequent war, mitgenommen hattest, ihr quasi Comfort geboten hast zum falschen Zeitpunkt (du hast dich also verbogen, weil du dir selbst nicht mehr wert warst). Das Testen mit der Postkarte war dann nur die Folge davon, da du ihr ja nen Freifahrtschein ausgestellt hast damit, bzw. sie schon viel früher realisierte als du selbst, dass du needy bist, sie dich demnach nicht ernst nehmen konnte. In solchen Fällen, dann nicht wundern oder ärgern, sondern locker bleiben und "mitspielen", wenn du Oberwasser behalten willst. (z.B. oh, wie nett von dir, dass du einem Freund schreibst, wo wohnt er denn, sonst könnte er uns ja hier besuchen? Dann deine eigene fette Unterschrift drunter setzen! und die Frau in was anderes reinschleppen, sozusagen verführen (und das ist nicht einseitig Eskalation), sondern auch das Wissen, WIE du sie denn für dich wieder interessiert bekommst. :)
Wie gesagt, das "Mitspielen" tat ich seit Juni und es hat mich entkräftet. Es ging nicht mehr. Mein Körper hat auch rebelliert. Wie ich sie wieder für mich hätte interessieren können? Kurzfristig vor Ort? Langfristig wohl nur, in dem man nicht needy ist, also die Dinge macht, das Leben ausmachen und erden (Punkt C).
Und jetzt gerade bin ich auch alles andere als stabil. Ich dachte, ich würde langsam aus dem Loch kommen, verstehen und verarbeiten, jetzt reißt es mich gerade wieder rein. Ich gebe mir die Schuld am Scheitern und fühle mich gerade voll wertlos, auch weil ich hier natürlich den Spiegel vorgehalten bekomme (soll ja so sein!!!), dass ich ja scheinbar gar nichts gelernt habe in den letzten Jahren. Ihre "Zurückweisung" bzw. Interesse an anderen, startete das Gefühl nicht auszureichen und macht mich fertig. Es ist als wurde ein altes Angstprogramm gestartet / angetriggert von ihr, dass wohl irgendwo tief aus meiner Kindheit kommen muss. Und es läuft gerade immer noch. In mir ist ein starkes Angstgefühl mit innerer Unruhe und ein Gefühl des Überfordertseins und Ohnmacht/ Hilflosigkeit, was mich mittlerweile als Alpträume bis in den Schlaf folgt und von dort aus zumindest über die erste Tageshälfte strahlt inkl. rebellischem Magen. Da hilft auch kein Wegklopfen aus dem Ratgeber Kapitel 3.
Habt ihr mir hier einen Tipp? Soll ich weiter in meiner Kindheit grasen?
"Der wilde Mann", Kapitel A., hier ganz besonders die Kapitel A.5. - A.7.
"Wann ist Mann ein Mann?" soweit ich mich erinnere, hast du das. Dann lies es auch!
"Die Lücken in der Persönlichkeit", Kapitel 5. Evtl. dazu noch Kapitel 2
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
ist ja nicht so, dass wir nicht wüssten, wovon wir reden.
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
ist ja nicht so, dass wir nicht wüssten, wovon wir reden.
Deida kenne ich auch, ein tolles Buch. Aber vom Lesen allein vergeht bei mir schnell der Aha-Effekt.
Hahaha, und ja, Mann, genau! Besser als jeden Tag im Büro hocken, Mails schreiben, telefonieren und eigentlich nicth wirklich wichtige Probleme bewältigen. Dann lieber durch Flüsse schwimmen, über Berge klettern, durch Wälder ziehen und wegen mir wie hierbei nackt ums Feuer sitzen.
Ich schau's mir an, probieren geht über studieren!
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27.08.2014 20:53
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ist keine Partnerschaft.
