Hallo Forum,
meine Geschichte habe ich hier gepostet :
http://expartner-zurueck.forumieren.de/w...lagen-t3455.htm

Beziehungskiller in unserer Ehe:
-Zu wenig Zeit miteinander verbracht, ich zuviel gearbeitet mich nach Feierabend vor den Fernseher/PC gehockt, -sie zu ihrer Mutter/freundinnen gefahren und dort ihr Leid geklagt
-Nicht mehr miteinander geredet
-Probleme nicht angesprochen
- meine Eltern und ihre Mutter sich zu sehr bei uns eingemischt. "Wir meinen es doch nur gut..."
-Streit fing und endete immer mit gegenseitigen Vorwürfen, jeder wollte Gewinner sein !
-Ich habe sie als Blitzableiter für meine schlechte Laune benutzt
- sie hat mich hin und wieder vor vollendete Tatsachen gestellt und hat hin und wieder nicht die Wahrheit geagt
-Sie hat oft gemauert und mit ihren Freundinnen bzw. Mutter geredet statt sich mir anzuvertrauen
-Sie hat generell das Problem sich etwas sagen geschweige sich auch nur einen guten Rat geben zu lassen; teilweise im ersten Moment absolut nicht kritikfähig, die Einsicht kommt erst oft sehr viel später
-sie hat sich bevormundet gefühlt, obwohl ich der Meinung war, dass ich sie in alle Entscheidungen mit einbezogen hatte und sie durch ihre subtile Art eigentlich letzten Endes immer das bekommen hat was sie wollte (sie sagte mal, dass sie nicht als Türkin mit Kopftuch enden wollte)
- das größte Problem ist allerdings, dass sie mir in der Beziehung nicht die Hosen anlassen wollte, ähnlich in der Beziehung ihrer Eltern. Dort hat die Mutter das Sagen, deren Mann macht aber doch im Endeffekt (Fremdgehen) das was er will und lässt den Drachen labern.

Nach der Trennung:
-durch den Kinderentzug ihrerseits und mein Retourspielchen erstmal verhärtete Fronten (Jugendamt, Anwalt, Scheidungsindustrie)
- der Streit eskalierte ziemlich heftig, gegenseitiges Rumschubsen
-Mann= Täter; Frau= Opfer Schubladendenken, ich hätte das Potential zur Gewalt sie hätte jetzt Angst, habe noch nie eine Frau geschlagen und werde dies auch nicht tun
- allerdings habe ich auch Angst, so eine Erfahrung (Machtspielchen über das Kind) noch mal zu erfahren, sprich sie hat sich im Grunde sehr grausam und verletzend verhalten und dies durchaus bewusst um sich an mir zu rächen, Entzug des Kindes mir und meine Eltern usw.

Generell:
-bin der Meinung, dass wo man nun weiß was einen gestört hat die Beziehung nun wieder perfekt laufen könnte
- Machtspielchen finanzieller Art oder Beleidigungen gab es nie in unser Beziehung sind eigentlich immer recht fair miteinander umgegangen
- sie kann verbal recht gut austeilen und provoziert auch mal gerne
-leider bin ich, so wie die meisten Männer, erst aufgewacht als es zu spät war
-habe sie allerdings immer bei all ihren Entscheidungen zur Seite gestanden und geholfen
-leider ist das Zwischenmenschliche bei uns auf der Strecke geblieben
-der Sex war für beide immer sehr erfüllend, grad den Tag vor dem Streit war es sehr schön
-komischerweise war grad die Zeit vor der Trennung/Streit wieder sehr viel harmonischer, wäre der Streit nicht so eskaliert hätte es keine Trennung gegeben, daran würde ich gern anknüpfen
- wir passen gut zusammen sind eigentlich das perfekte Paar und haben schon viel miteinander geschafft; bis auf den Punkt „ Hosen in der Beziehung an hat“
- den einen Tag hatten wir uns schon umarmt und „fast“ wieder versöhnt, dann wieder wie ausgewechselt
- KS fand nie richtig statt ich hab gebettelt bin hinterhergelaufen etc
- Trennungsgrund war meiner Meinung nach hauptsächlich der Streit der dass Fass zum überlaufen gebracht hat

Aktuelle Situation:
- das Eis taut langsam auf
- durch die Trennung (nun 6 Monate) hat man sich in gewisser Art entfremdet
- ich habe bis zum Schluß eigentlich den räudigen Hund gespielt, der sich immer eine blutige Nase geholt hat, ein Teilerfolg war allerdings, dass sie nun nicht mehr der Meinung ist, es ist mein Kind sondern „unser“ Kind, sprich wir teilen uns die Betreuung der Kleinen fast hälftig
- vorgestern Elternabend Kindergarten, ging schon ein bisschen besser, habe ihr danach noch einen Weihnachtstern (Blume) vor die Tür gelegt, hat sie jedes Jahr bekommen, sie ruft recht spät noch an und fragt ob ich auch gut angekommen bin und bedankt sich dafür
- ihre Mutter sagt, dass sie auch unglücklich ist
- sie kann momentan noch nicht den Schritt auf mich zu machen, verletzter Stolz?
- Wochenende haben wir einen Familienausflug geplant (Schlittenfahren/Weihnachtsmarkt oder Badelandschaft was ist besser ?)
- Sie ist mir gegenüber nicht mehr so kalt und abweisend wie am Anfang
- Ich sehe die Rechthaberei nicht mehr so verbissen, soll sie halt ihre Erfahrungen machen wenn sie sich halt nichts sagen lässt, bzw. habe ich daran gearbeitet meine Ausdrucksweise vielleicht nicht mehr ganz so lehrerhaft wirken zu lassen, obwohl dies eigentlich nicht so war
- Habe viel an mir gearbeitet, viel gelesen über Beziehungen, mache Sport, gehe raus mit Freunden, hätte auch nicht das Problem jemanden anders kennen zu lernen, will aber sie zurück!
- Die Erfahrung hat mich und sie um einiges reifer und erwachsener gemacht, davon sollte unsere Familie profitieren
- Angeblich hat sie im Internet jemanden kennen gelernt (der schreibt so schön, meine Antwort darauf: Papier ist geduldig) sagt aber selbst sie ist noch lange nicht bereit für eine Beziehung und sie ist auch absolut nicht der Typ der mit jemanden schnell in die Kiste hüpft
- Ob die Scheidung noch im Raum steht weiß ich nicht, denke aber das sie nun langsam darüber nachdenkt, was sie an mir hatte und ob dies der Richtige Schritt wäre; Trennungsjahr läuft nun noch 6 Monate

Also wie soll es weitergehen. Was kann ich zum Beispiel jetzt am Wochenende reißen. Will einfach einen schönen Tag mit der Familie verbringen, nicht über den Scheiß reden der passiert ist und in der Vergangenheit leben sondern nach "vorne" schauen !!

Hi Koc,
ja damit hast du wohl recht. Allerdings war ich in der Beziehung teilweise auch abweisend zu ihr. Bloss dies habe ich halt nicht bewußt gemacht und weiß es nun besser....
Sie spielt dieses Spiel allerdings sehr bewußt, aber wie gesagt wird sie langsam wieder freundlicher.

Zum Wochenendausflug. Wir sind bisher nicht fest verabredet. Sie hatte aber zugesagt den Tag etwas machen zu wollen. Soll ich da nachhaken oder darauf warten, dass sie sich meldet. Habe die Kleine so oder so bei mir.

Bezüglich Nadine. Soll ich eine ins Spiel bringen? Sprich sie meiner EX unter die Nase reiben. Allerdings weiß ich nicht wie sie darauf reagiert. Habe die Befürchtung, dass es alles noch verschlimmert.

Ok Koc,
danke dir erstmal.
Eigentlich ist meine EX schon eine Königin wie Ludovico sagen würde. hat sich immer gut um mich gekümmert, ich mich um sie aber auch. Wie gsagt ist nur das zwiscdhenmenschliche auf der Strecke geblieben.Allerdings weiß ich nicht, ob sie durch die Trennung nicht ihr wahres Gesicht gezeigt hat. Man könnte iihr leichte narzisstische Veranlagung unterstellen.
Möchte auch nicht so enden wie ihr Vater, der eigentlich nichts zu lachen hat und neulich erst 2 Wochen in Polen war und sich den Frust von der Seele gef... und gesof... hat und dann wieder reumütig angekrochen kam.
Vielleicht schreib ich ihr ne SMS bezüglich WE, in der Art, da wir nicht vereinbart haben wer sich bezüglich des WE melden soll." Komme dich mit der Kleinen um 10 Uhr abholen. Hab das und das vor blabla. Ansonsten unternehmen wir etwas mit Nadine die auch alleinerziehend ist"?

P.S: Ein Lob bezüglich deiner Ratgeber. Die sind echt top. Das Forum übrigens auch

P.S.S: Irgentwie hat das Regame echt etwas ansich. Es ist schon ziemlich spannend wie sich das entwickeln kann, wenn man so die Geschichten hier liest. Langsam finde ich echt gefallen daran. Liegt wohl auch daran, dass ich mich endlich langsam von ihr emotional löse. Nur die Kleine darf so wenig wie möglich leiden und das tut sie leider schon durch die Trennung. Und ich hoffe, dass meine EX nicht wieder irgentwann mit diesem miesen "es ist meine Tochter" Spielchen anfängt, aber ich denke sie hat endlich kapiert, das die Kleine uns beide braucht und sie sehr an mir hängt

Nein, du schreibst nicht vielleicht eine SMS! Wenn sie mitkommen will dann wird sie sich melden. Und sonst soll sie es lassen!

Zitat von koc

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Ein subtiler Einsatz bewirkt viel böseres Kopfkino!

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Wie könnte so ein subtiler Einsatz aussehen?

Kleines Update !
Waren eben 3h auf dem Weihnachtsmarkt mit der Kleinen. Lief echt prima haben uns sehr gut verstanden und nicht nur auf Elternebene. Hatten öfter Augenkontakt und flüchtige Berührungen. Haben uns dann noch in ein Cafe gesetzt und uns ein bischen Unterhalten und mit der Kleinen gespielt. EX hat uns dann noch ins Parkhaus begleitet und dann habe ich leider wieder angefangen zu Klammern und zu Betteln. Wortlaut war in etwa, dass wir doch jetzt wissen woran es gescheitert ist und daraus gelernt haben. Und man nun wieder erst recht glücklich werden könnte. Daraufhin sagt sie, das wir nicht mehr glücklich werden können da zuviel vorgefallen ist. Und uns nur noch die Kleine miteinander verbindet. Aber keienr kann fast sieben Jahre einfach so schnell vergessen und uns verbindet mehr wie nur unsere Tochter, dass was man miteinander erlebt hat kann keiner so schnell vergessen.

Sie hat aber mittlerweile eingesehen, dass wir beide daran schuld waren, dass es so eskaliert ist und wie KOC sagte es immer an beiden liegt das die Beziehung in die Brüche gegangen ist. Hatten gestern Abend ein Telefonat wo sie angerufen hatte, um den Termin für heute zu bestätigen. Da kamen wir darauf das immer zwei daran beteiligt sind und zum ersten Mal hat sie es wohl auch eingesehen, das sie auch ihre Teilschuld daran trägt. Ich meinte gestern Abend noch zu ihr, dass sie alt genug ist um zu wissen, was sie will und das es nicht nur um ihren Arsch geht, sondern auch um den von unserer Tochter.

Naja nach der Aktion im Parkhaus die ich scheinbar verrissen habe, kam nun ne SMS von ihr mit Wortlaut: Schade, dass die Treffen so enden müssen und es besser wäre erstmal nichts mehr mit der Kleinen zu unternehmen. Obwohl ich sie im Cafe schon so weit hatte am Sonntag wieder etwas zu starten. Nen neuen Stecher hat sie nicht, zumindestens hat sie das gesagt und wie gesagt ist sie auch nicht der Typ dafür oder ich müsste mich schon sehr täuschen. Aber ist schon nen abgebrüter Drache meine EX !

Wat soll ich ihr darauf antworten? Macht mich diese Klammerei wirklich so unattraktiv? Schliesslich kämpfe ich um die Familie und die Bedürfnisse der Kleinen. geht ihr die Kleine echt so am Allerwertesten vorbei? Wir verstehen uns prima und ich merke das von ihrer Seite auch noch gewisse Gefühle da sind. Zum SChluss im Cafe habe ich ihr noch den Schal umgelegt und leicht zu mir rangezogen. Darauf hat sie nur gelacht und so getan als ob sie mir ne Ohrfeige gibt. Aber halt alles nur im Spass.
SoS brauche Hilfe.

P.S: KOC kannst du meinen Accountnamen vielelicht ändern? Nicht das meine EX sich hierhin verirrt und mich erkennt

KOC ich brauche Input
Ich weiß habe scheiße gebaut, guter Anfang schlechter Abgang. Läßt sich leider nicht mehr rückgängig machen. Die Macht war nicht mehr mit mir
Kann mir jemand vielleicht nen Beispiel geben wie man ne Nadine ins Spiel bringen kann, also ganz laaangsam.
Und auf die SMS von EX irgent etwas antworten oder besser nicht?
Wortlaut ihrer SMS: "Schade das die Treffen so enden müssen. Für mich bedeutet es, dass wir nichts mehr zu dritt unternehmen können. Mit deinem Verhalten komme ich nicht klar. EX"

Hi,

warum lässt Du dich auf ein solches Gespräch zu diesem Zeitpunkt ein??? Dies war vollkommen unnötig! Es lief doch gut!
Nadine ins Spiel zu bringen kannst jetzt erst mal vergessen und wirkt plump. Das kannst erst mal vergessen leider!
Nicht antworten auf die SMS! Du hast es leider etwas verbockt und solltest im Rahmen deiner Möglichkeiten KS halten.
Konzentriere dich mal auf dich und dein Kind! Schau mal bei Bärchen's Geschichte rein...

VG Bubumax!

Jup alles klar.
Habe noch nicht auf die SMS geantwortet und werde es auch nicht tun.
Bärchens Geschichte kenne ich. Ich bin einfach zu ungeduldig und habe von Anfang an den Fehler gemacht sie ständig zu Bedränken und zu Betteln.
Das Problem ist bei mir einfach, dass mir die Kleine sehr am Herzen liegt und ich ihr wieder die Familie geben möchte. EX ist das aber egal oder sie läßt es sich nicht anmerken. Trennung ist ja schon 6 Monate her und eine KS gab es nie.
Langsam fängt sie aber an ein bischen anders an zu Reden. Hat sich neulich wie gesagt für die Pflanze bedankt und gefragt ob ich gut nach Hause gekommen bin. Vielleicht interpretiere ich da auch zu viel rein. Aber es war ehrlich von EX gemeint.
Ich hoffe, dass es nicht schon zu spät ist, sie überhaupt zurück zubekommen, da ich von Anfang an die Fehler gemacht habe oder ich sie irgentwann dann gar nicht mehr will, wenn ich es könnte. Aber ich würde es glaube ich eh für unsere Tochter machen und auch für uns, denn wenn man sich auf das besinnt, wie alles mit uns angefangen hat sprich die Verliebheit die man gefühlt hat und die schliesslich auch zur Liebe wurde, sollte einer glücklichen/gefestigteren Ehe nichts mehr im WEge stehen.
Schliesslich ist man durch diese Erfahrung reifer und erwachsener geworden und hat aus diesen Fehlern gelernt. Hat EX mir auch gestern bei dem Gespräch bestätigt und gibt ja nun auch erstmalig zu, dass wir beide daran schuld waren. Sprich die Erkenntnis kommt bei ihr endlich auch mal an.
Ich sehe so eine Krise als Chance, die eine Ehe auch durchaus für die Zukunft stark machen kann, dass man quasi eine neue Ebene in der Partnerschaft miteinander erreicht.

Gruß Mateusz

Ich möchte Dir keine Illusion rauben, aber ihr habt keine Krise, sie hat sich von dir getrennt!
Aber ihr habt mittlerweile (zumindest zeitweise) wieder Spaß miteinander und das solltest nicht durch vorzeitige Annäherungsversuche kaputt machen. Lass Ihr Zeit und arbeite an Dir. Wenn sie ihre Freiheitsphase überwunden hat, kannst Du ja Nadine ins Spiel bringen. Erst wenn du soweit bist und wieder interessant für deine ex wirst, wird Nadine wirken. Aber setz sie nur in "homöopathischen" Dosen ein. Du willst deine ex doch nicht verärgern, sondern nur zum "Nachdenken" anregen.
Im Moment halt mal die KS ein, ignorier Ihre Kontaktversuche und kümmer Dich um Eure Tochter.

Jup ist ne ausgewachsene Trennung ohne wenn und aber...
Ok dann nur auf sachlicher Ebene bezüglich Themen die unsere Tochter betreffen.
Weihnachten steht vor der Tür, wird schon hart, da geht das KK schon mal mit einem durch. Aber da muss ich jetzt durch und eisern bleiben !

Gruß

Klar ist es mit Kind doppelt schwer!!!Reiss dich aber am Riemen! Nur so hast du eine Chance! Bei Bärchen ist glaube ich alles momentan offen...nimm Dir ein Beispiel!
Sonst geht es in die Hose! Konzentriere dich auf deine Person und auf deine Tochter....

Hi,
wie würdet ihr meine EX anhand meiner Geschichte allgemein einschätzen! Womit ich tierisch zu kämpfen habe ist die Art der Trennung. Alle Passwörter geändert, heimlich umgemeldet, mir dies per SMS gesagt,alle Sachen die ich ihr mal "angeblich" geschenkt habe mitgenommen, gemeinsame Fotoalben eingepackt, etc.
Sie ist mit einer so zerstörerischen Wut vorgegangen und hat die ganze Sache noch so dermassen eskaliert. Dann noch den Entzug unser gemeinsamen Tochter der fast 2 Wochen gedauert hat. Irgentwie ist das nicht die Frau die ich damals liebengelernt hatte. Sicherlich ist sie durch ihre Anwältin, Mutter und ihre anderen Beraterinnen noch angespornt wurden. " Mach ihn fertig", "Es ist ein mann, es ist ein Schwein", "Er hats so verdient"
Aber warum hat sie dann geheiratet? Dachte sie es wird immer nur eitel Sonnenschein geben? Wozu dann der Spruch "wie in guten, so auch in schlechten Tagen" wenn man gleich reißaus nimmt und noch gezielt alle Hoffnungen mit Gewalt kaputt macht?
Irgentwie schwirrt mir dies grad so durch den Kopf. Es wurde irgentwie von Tag zu Tag schlimmer mit ihr. Hat sie so wenig Selbstwertgefühl, dass sie die Kleine für ihre Machtspielchen benutzt hat. Gut dies hat sich mittlerweile gelegt hat aber auch ewig gedauert. dann gestern noch so nen Spruch wie, uns verbindet nur noch unsere Tochter. Kann man so schnell alles vergessen was man zusammen erlebt und durchgemacht hat? Die Frau die ich geheiratet habe war nicht so abgebrüht, so kühl und voller berechnendem Kalkül.
Sieht sie nicht, dass es hierbei um mehr geht als nur um ihren Allerwertesten. Das daran viel mehr hängt unter anderem unsere süsse Tochter. Solche Sprüche von ihr ala: " In erster Linie will ich glücklich sein und dann kommt meine Tochter. Denn wenn ich unglücklich ist, ist es die Kleine auch". Als ob wir eine höchst konfliktbelastet Ehe geführt hätten, in der wir uns täglich die Köpfe eingeschlagen haben.

Das man seine Ansprüche zugunsten der Kleine zurück stellt kommt ihr gar nicht in den Sinn. Das die Kleine keine Trennung will ist ihr egal. Das man wieder glücklich werden könnte, diesen Gedanken verwirft sie sofort. Kann sie hellsehen oder warum ist sie davon so überzeugt? Ich will doch keine Gefühle erzwingen, dies geht nicht, aber wenn man wieder zusammen Zeit miteinander verbringt können doch wieder Gefühle entstehen. Dagegen wehrt sie sich aber, obwohl wir uns bei Treffen immer prima verstehen. Gestern auf dem Weihnachtsmarkt und im Cafe war es so als ob wir nie auseinader waren, zumindestens teilweise. Es kann doch nicht von einem Tag auf den anderen alles weg sein.
Warum wählt man den vermeintlich leichteren WEg, obwohl sich dieser vielleicht als der schwerere herausstellen kann, aber diesen SChritt (Scheidung) dann nicht mehr rückgängig machen kann.
Ich glaube sie hat sich jetzt in eine Ecke hinein manövriert aus der sie nicht mehr rauskommt, ohne ihr Gesicht zu verlieren. Diesen Schritt aufeinander zuzugehen, ist sie momentan nicht in der lage zu machen. Da geht es denke ich um ihren Stolz. Und daran wird letztendlich auch unsere Ehe scheitern, dass zwei Menschen die sich mal geliebt haben, nicht aufeinadner eine Schritt zugehen können.
Irgentwie erschreckt mich diese Situation momentan sehr, was aus uns beiden in so kurzer Zeit geworden ist. Sie sieht ein, dass wir beideFehler gemacht haben. Aber das nun beide darum kämpfen, auch für unsere Tochter, dass man wieder glücklich werden kann,dies kommt ihr absolut nicht in den Sinn.

Nachdenklich Grüße

Jungs und Mädels ich brauche mal nen bissl Input. Egal was :p

Ok KOC,
was meinst du "Übergabe" unserer Tochter mit EX oder lieber am Kindergarten, lässt sich aber nicht immer durchführen, aber zumindestens würde wir uns(EX und ich) dann nicht vor so häufig sehen wie im Moment?

Ich hole meinen Kleinen immer Donnerstags vom Kindergarten ab und bring ihn dann am Montag in der früh wieder hin. Ich denke, das ist der bessere Weg (gerade in Zeiten der Kontaktsperre). Wenn es sich in Ausnahmefällen nicht so ausgeht, spielt das keine Rolle.

Okidoki !

Jo,
Tochter grad zu EX gebracht. sehr sachlich geblieben. EX hat dann noch später angerufen weil die Kleine " Gute Nacht" sagen wollte, obwohl wir die Verabredung haben, dass wir das Anrufen an dem Tag wenn wir die Kleine tauschen ausfallen lassen, da sie meistens dann nicht telefonieren will. Aber vielleicht hat sie einfach Sehnsucht nach Papa gehabt.
Grad mal ne alte Bekannte reaktiviert. Mal sehen was sich da ergibt. Zumindestens wollen wir uns mal treffen und schnacken. Fühle mich dabei aber irgentwie schlecht. Aber irgentwo muss der Stau ja hin....

Nein,
zumindestens nicht so, dass es meine Frau mitkriegt! Also nur für mich sozusagen
EX sagt wir sind getrennt, daher denke ich jeder kann machen was er will. Mal sehen was sich mit Nadine ergibt, aber eben grad kam ne SMS von Nadine rein, dass sie sich tierisch über meinen Anruf gefreut hat und hofft dass das so weitergeht. Hmmm mal sehen was so weitergeht,weiß es selbst nocht net.....ich werde Nadine erstmal 2-3 Tage zappeln lassen sonst glaubt sie noch ich hätte nichts anderes zu tun und dann mal gucken was so geht