jetzt bin ich zum zweit mal wieder hier. Zu meiner Vorgeschichte ich hatte mit der Selben Frau (sie 44 Jahre alt) letztes Jahr Februar 2012 ein so heftigen Streit das ich durch meinen dummes Ego, damals dinge gesagt habe die nur zum teil richtig waren. Da war ich auch weit unten.
So warum schreibe ich heute wieder? Weil ich nichts daraus gelernt habe und auch mit meine 56 Jahren immer noch nicht weiß was ich alles falsch gemacht habe.
Wie gesagt letztes Jahr hatten wir ein Problem, wir haben uns dann einen Auszeit von 4 Monaten gegeben, in dieser Zeit habe wir (und ganz besonders ich nach dem Ar… von euch) viel geredet, viel Telefoniert, wenn es die Zeit zuließe. Im Juni sind wir wieder zusammen gekommen. Diese Mal haben wir nur an uns gedacht was WIR machen können, was uns gut tut und wie wir weiter vorankommen und ein gemeinsames Ziele gehabt. Es war sehr schön. Besonders der Dezeber hatte es in sich gehabt, Wir haben zusammen einen Weihnachtsbaum gekauft, sind zusammen Geschenke einkaufen gegangen, habe ihr viel Arbeit zu Hause bei Ihr, ihr abgenommen da sie als Verkäuferin in dieser Zeit lange Arbeiten musste. Das sah man ihr auch an, dass sie an Wochenende immer so fertig war. Einmal ist sie von der Arbeit nach Hause gekommen und ich hatte das Abendessen vorbreite (ich habe ihr nicht gesagt das ich vorbei komme, (sollte eine Überraschung sein) da kam sie in die Küche und fing an zu Weinen vor Freude das ich da war, das ich was nur für Sie/Uns gemacht habe, das sah man ihr auch an wie sie strahlte und auch ich habe mich sehr wohl gefühlt und musste mit Weinen.
Also der Dezeber war ganz besonders Toll, denn Jahreswechsel haben wir diesmal bei meiner Schwester verbracht und sie sagte mir noch am Abend, dass es, das schönste Neujahr ist und Küsste mich ganz Lieb. Am 2.1 musste ich wieder Heim fahren, ja die Arbeit hat gerufen. Aber das Wochenende, haben wir für uns aufgehoben und auch immer was unternommen, sei es wegen eines Geburtstag am 5.1 oder was zusammen unternommen haben. Unter der Woche haben wir alle 2 Tage immer Telefoniert. Am 17.1 hatte mich mein Onkel angerufen und uns zu Essen eingeladen, weil wir so viel für, auf der Goldene Hochzeit gemacht haben das war am 20.1 wir wollten so wie so am 19.1 was unternehmen, ich holte sie an diesem Abend von der Arbeit ab es war schön 20:30 als sie aus dem Geschäft heraus kam, sie meinte dann das sie keine große Lust hatte heute noch mal weg zu gehen, da sie so Fertig war und da wir Morgen ja Essen gehen, bleiben wir doch einfach mal zuhause. Könnte, kann ich gut verstehen, das sah man ihr auch an und so bestellten wir etwas und machten uns es gemütlich. Redeten viel, tranken viel und ich merkte das sie strahlte. Wir gingen am 20.1 noch zu meinem Onkel Essen am Abend bin ich aber dann nach Hause gefahren, dieses Mal früher als sonst da sie bei uns einen heftigen Schnee Sturm angesagt haben. Als ich zuhause ankam, hat auch schon das Telefon geklingelt und sie war dran und wollte wissen ob alles ok sei, ich beruhigte sie und sie sagte noch ich habe dich sehr Lieb und sagte aber auch, das sie diese Woche nicht so viel Zeit hätte und vielleicht nicht immer Telefonieren könnte am Abend, da sie 5 tage lang erst um 22:30 Uhr daheim ist und sie sich dann melden würde wenn sie nicht zu müde wäre. Das kann ich verstehen habe ich noch gesagt und mir auch nichts dabei gedacht.
So Leute ich musste leider so weit ausholen damit ihr auch das jetzt versteht, was da passiert ist.
Die Woche verflog ganz schnell, am 26.1 habe ich dann bei ihr angerufen aber keiner ging ans Telefon auch am 27.1. nicht. da ich aber an diesem Wochenende so schwer krank würde(Grippe) habe ich auch nicht mehr daran gedacht oder mir Gedanken gemacht. Am 27.1 kam dann der Brief von ihr. Ich schreibe ihn mal hier rein.
Liebster H….
Mein schlechtes Gewissen läst mich nicht mehr zu Ruhe kommen. Vielleicht hast du es auch längst bemerkt. Ich kann dir kaum noch in die Augen sehen. Ich habe mich Heute für diese Form des Briefes entschieden um es dir zu sagen und damit nicht wieder so viele Missverständnisse aufkommen wie das letzte mahl am Telefon. Vor einem Jahr dachtest du ich hätte einen Anderen Mann kennen gelernt, was damals nicht zutraf. Doch Heute trifft es leider zu. Anfang Dezember ist mir jemand über den Weg gelaufen, der mir nicht mehr aus dem Kopf geht. Ich wollte ihn vergessen, schaffe es aber nicht. Ich Hasse mich dafür, was ich dir antue, es tut mir so Leid. Ich habe dagegen angekämpft aber jetzt kann ich nicht mehr. Ich könnte dich nicht betrügen und belügen, das geht einfach nicht. Ich kann nicht mehr zurück, ich muss herausfinden wo mich der andere Weg hin führt. Ich werde dich nicht bitten mir zu verzeihen, weil man so was nicht verzeihen kann. Suche nicht die Schuld bei dir. Es liegt ganz allein an mir! Glaube mir bitte, du hast wirklich nichts verkehrt gemacht! Im Gegenteil, du warst so aufmerksam und lieb zu mir, obwohl ich dich vor einem Jahr so verletzt hatte. Ich habe mich oft gefragt, womit ich das verdient habe. Ich werde dich immer im Herzen tragen und danke dir für die Liebe, die du mir geschenkt hast. Ich wünsche mir für dich, dass du jemanden für deinen Weg findest, jemanden der nicht so verkorkst ist wie ich. Gib bitte auf dich und deine Gesundheit acht! Du liegst mir am Herzen. Falls wir uns auf einer Feier begegnen sollten, werde ich nicht auf dich zugehen, das lest mein schlechtes Gewissen nicht zu. Also denke nicht du wärst mir egal geworden, das wirst du nie werden, dafür bist du viel zu einzigartig. Ich überlasse es dir ob wir in Zukunft freundschaftlich mit einander umgehen können.
Deine S…….
ich bin ja einer der in der zwischen Zeit gelernt hat zuschreiben, zu reagieren, und versuche zwischen den Zeilen zu lesen. Aber darauf war ich nicht gefasst. Das musste ich erst mal sacken lassen eine Woche lang habe ich immer und immer wieder gelesen, ganz besonders meine Tagebucher, was habe ich falsch gemacht wo habe ich was übersehen? Wie waren die Tage in denen wir zusammen waren? Ich konnte nichts finden. Lass mich durch in vielen dingen, wie Umverlieben und warum ein Mensch von heute auf morgen so reagierte, ob wohl alles in Ordnung schien. Ich kann sogar verstehen (mit meine 56 Jahren) das so was passieren kann, das hätte mir vielleicht auch passieren können, aber was ich nicht verstehen kann wie man mit einem Menschen noch eine Woche davor ein wunderbare Wochenende hatte mit allem was dazu gehört S…. und so und eine Woche später dann so was schreibt. Das geht mir nicht aus dem kopf, das Warum? Warum noch all die schönen dinge im Dezember, aber sie schon seit Dezember an einen Anderen Mann gedacht oder sage ich es mal so, einen in ihrem Kopf gehabt.
Leute ich weiß, ich habe es nicht bessser verdient, ich wollte es so haben und nun habe ich den Salat .
Jetzt weißt du auch warum sie abends immer so fertig war! Entschuldige den Zynismus aber ich habe einfach schon zu viele Geschichten wie deine gelesen!
Du willst wissen was du falsch gemacht hast!?
Zitat von hoy im Beitrag #1 Im Gegenteil, du warst so aufmerksam und lieb zu mir, obwohl ich dich vor einem Jahr so verletzt hatte. Ich habe mich oft gefragt, womit ich das verdient habe.
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
ZitatIm Gegenteil, du warst so aufmerksam und lieb zu mir
!
ZitatWarum? Warum noch all die schönen dinge im Dezember, aber sie schon seit Dezember an einen Anderen Mann gedacht oder sage ich es mal so, einen in ihrem Kopf gehabt.
Diese Gedanken sind ganz normal bei einer Trennung. Man fühlt sich völlig unverhofft getroffen. Die Dinge ändern sich. Entscheidungen von Menschen ändern sich. Was heute ist, kann Morgen schon wieder ganz anders sein. Man sieht nach einer Trennung die guten Erinnerungen, die schöne Zeit - mag es so sehen, sucht Erklärungen usw. Aber das wird auch vergehen.
Deine Schritte sind klar, oder? Absolute KS! Wenn Du schon hier warst, was hast Du bis dato umgesetzt? Gab es da etwas? (Oder kann ich Deine Geschichte wo finden?) Hast Du damals die Ratgeber gelesen, bist mit dem Inhalt vertraut? Vielleicht schreibst Du ja darüber noch was.
ja ich neo so bin ich nun mal das weiß ich auch und abstellen kann ich es nicht, das habe ich nie gelernt Leider. Koc ich habe eben erst gesehen was du damit meinst das habe ich garnicht oder wollte ich nicht sehen, das sie nur ICH,ich,cih geschreiben hat. was heist das eigendlich??? es ging nur um sie nicht um wir? oder bin ich zu Blöde es zu verstehen
Nora ich werde mal alles raus suchen was ich noch habe und alles wieder rein setzten aber das dauert im Moment geht es mir wieder scheiße muss es sacken lassen bin halt zu sensiebel für so was.
Irgendwie langweilt mich das alles langsam.... diese Floskeln... alle austauschbar, von jeder Frau irgendwie immer das selbe, wie wenig kreativ
Zitat von hoy im Beitrag #1 Ich habe mich Heute für diese Form des Briefes entschieden um es dir zu sagen und damit nicht wieder so viele Missverständnisse aufkommen wie das letzte mahl am Telefon.
Immer schön aus der Distanz, sehr einfach für Frau. Haben die alle kein Kreuz? Nicht den Schneid das mal persönlich zu machen statt per SMS/Mail/Brief/Telefon?
Zitat von hoy im Beitrag #1 Anfang Dezember ist mir jemand über den Weg gelaufen, der mir nicht mehr aus dem Kopf geht. Ich wollte ihn vergessen, schaffe es aber nicht. Ich Hasse mich dafür, was ich dir antue, es tut mir so Leid.
Aber so gehts ihr besser? Da schlägt wohl Ihr Egoismus durch.
Zitat von hoy im Beitrag #1 Ich habe dagegen angekämpft aber jetzt kann ich nicht mehr. Ich könnte dich nicht betrügen und belügen, das geht einfach nicht.
Wie war das? Anfang Dezember ist mir jemand über den Weg gelaufen, der mir nicht mehr aus dem Kopf geht. ... Wir haben jetzt Februar?
Zitat von hoy im Beitrag #1 Ich kann nicht mehr zurück, ich muss herausfinden wo mich der andere Weg hin führt.
Sie ist neugierig, braucht was Neues, und du bist langweilig...
Zitat von hoy im Beitrag #1 Ich werde dich nicht bitten mir zu verzeihen, weil man so was nicht verzeihen kann. Suche nicht die Schuld bei dir. Es liegt ganz allein an mir!
ich liebe diese letzten beiden Sätze. Standardblabla.... tztztztz
Zitat von hoy im Beitrag #1 Glaube mir bitte, du hast wirklich nichts verkehrt gemacht! Im Gegenteil, du warst so aufmerksam und lieb zu mir, obwohl ich dich vor einem Jahr so verletzt hatte. Ich habe mich oft gefragt, womit ich das verdient habe.
Unfassbar.... wieso denken Frauen ständig drüber nach mit was sie Aufmerksamkeit/Zuneigung verdient. Statt es einfach geschehen zu lassen
Zitat von hoy im Beitrag #1 Ich werde dich immer im Herzen tragen und danke dir für die Liebe, die du mir geschenkt hast. Ich wünsche mir für dich, dass du jemanden für deinen Weg findest, jemanden der nicht so verkorkst ist wie ich.
Verkorkst? Einfach zu bequem... "Hey ich bin verkorkst, kann machen was ich will, und du kannst mich dafür nicht verantwortlich machen, weil ich ja verkorkst bin"
Zitat von hoy im Beitrag #1 Gib bitte auf dich und deine Gesundheit acht! Du liegst mir am Herzen. Falls wir uns auf einer Feier begegnen sollten, werde ich nicht auf dich zugehen, das lest mein schlechtes Gewissen nicht zu. Also denke nicht du wärst mir egal geworden, das wirst du nie werden, dafür bist du viel zu einzigartig. Ich überlasse es dir ob wir in Zukunft freundschaftlich mit einander umgehen können. [/b]
Und ab mit Dir ins LJBF!
Wieso soll man vor Verlassern noch Respekt haben? Ich frag mich ob da überhaupt ein funken Wahrheit in diesen Schreiben/Aussagen ist die sie hinterlassen. Sooft ich sowas mitverfolge, sooft muß ich wieder feststellen das es immer die gleichen Floskeln sind, immer die gleichen nichtssagenden Aussagen. Ich finds enttäuschend, unehrlich, falsch was die so machen. Stellt sich die Frage ob man sich weiterhin auf sowas einlassen soll. Oder ob man wirklich mal einfach eine gewaltige "Ich bin der Preis"-Einstellung, "Very Hard To Get"-Einstellung, hinarbeiten sollte.
so Leute, musste mich mal hinlegen, das alles hat mich wieder mitgenommen ich werde heute Abend mal alles raus suchen wie alles begann damit man auch es besser verstehen kann. ich bin halt eine Person die immer erst das gute in einem Menschen sieht und gebe ihnen auch immer eine Zweit Chance. Ich bin ein Familien Mensch Krebs halt. Das wird wieder ein Langer Weg für mich um daraus zu kommen.
Sei nett zu einer Frau und du bekommst die Hörner aufgesetzt! In schwachen Momenten und beim Leser solcher Geschichten denke ich mir, verdammt, warum zum Teufel sollte ich mich jemals wieder auf eine Beziehung einlassen!? Genieße das Leben, genieße die Frauen, f*** sie, f*** sie richtig, nicht mehr, nicht weniger, für den Rest hast du deine Freunde und deine Familie.
Kann es sein, dass das Klick mich die Wahrheit ist?
Dieses ist das Letzte Jahr passiert 2012 nur zu Info damit alles wissen um was es hier geht.
Erst mal zu mir ich bin 55 Jahre Alt und meine Exfreundin 43 Jahre. Wir waren bis vor 3 Wochen ganze 13 Jahre zusammen. Wie in jeder Beziehung gab es auch bei uns immer mal Höhen und tiefe aber das haben wir immer gut hinbekommen mit viel Reden und Briefeschreiben. Da wir beide schon eine Scheidung hinter uns haben konnten wir uns auch gut in den andern hinein versetzten wenn es da mal Probleme gab mit der/dem Ex Ehe Partner.
Nach 2 Jahren haben wir gesagt, lass uns mal zusammen eine Wohnung nehmen, nach einem 1 Jahr, ist es daran gescheiter weil die indessen damals sehr unterschiedlich waren, besonders in punkto Kindererziehung wir haben beide sehr schnell festgestellt das wir uns da immer in die Wolle bekommen und mussten uns entscheiden, das es vorerst besser für unsere Beziehung ist wenn jeder für sich selbst in eine Wohnung hat. Ich mit meinen 3 Kitz sie mit ihre Tochter, das war nicht schön und brachte auch ein kleinen Bruch zwischen uns. Nach langen Reden und hinterfragen der Fehler warum wieso haben wir uns darauf so geeinigt das es am besten für jeden wäre, so lange die Kinder noch klein sind. Wir haben immer uns gesagt und darüber gesprochen, wenn mal die Kitz aus dem Hause sind, dann ziehen wir zusammen. Nach etwa 3 Jahren hatten wir mal wieder einen heftigen Streit (was dass war weis ich heute leider nicht mehr) ich weiß nur nach das sie damals gesagt hat „wir passen nicht zusammen du willst nicht mehr in die Stadt ziehen und ich will nicht aufs Land ziehen“ (ich muss sagen das ich aus der gleichen Stadt komme wo sie heute noch Lebt und ich auf dem Land gezogen bin wegen meiner Großen Tochter weil sie Neurodemites hatte wegen der Luft halt.). auch diesmal wieder viel Reden beiderseits. Die Letzten 1/12 Jahren hatten wir keinen streit ganz im gegen teil alles verlief super, sie sagte immer das ich ihrem Kind geben was eigentlich ihr Vater hätte machen müsste. Nun ich habe selber 3 Kitz des wegen weiß ich wie es ist wenn ein Kind nicht das machen kann oder mit machen kann weil nicht genügen Geld da ist. (Sie arbeite nur Halbtags) Beispiele( Ballkleid gekauft, Tanzschuhe und den Tanzkurs)
In Januar 2012 war sie noch super drauf weil sie sich bei einer neuen Firma beworben hat und endlich von Halbtags auf Ganztags Arbeit gefreut hat, endlich mehr dazu verdienen und freute sich riesig darüber und wir sprachen auch darüber das es nicht leicht wird ich sagte ihr das ist ein Riesen Spagat was du da machst von halbtags auf Voll ( ich kenne das selbst) denn wenn man 6 Jahre gewöhnt ist das mal nur 5 oder 6 Std. arbeitet und dann auch 1 oder 2 Tage in der Woche frei hat ist das ganz schön schwer, als Verkäuferin dann 30 oder 32 Std. zu arbeiten. Doch ihre Freude war zu groß um das zu sehen was da auf sie zu kommt, als ich am 03.02.2012 in der nähe ihres neuen Arbeitsplatz war dachte ich mir hole sie mal ab und schaue mal wie ihr es so geht nach 1 Wochen auf der Neuen Arbeitsstelle. (damit ihr auch wiest warum ich das gemacht habe, ich Wohnen nur 35 Km von ihr, unter der Woche Tel, wir sehr viel und alle 2 bis 3 Wochenende gehörten uns alleine. Keine Kinder nur wir zwei alleine (Kinder sind zwischen 17 – 25) Sie sah sehr Müde aus man merkte ihr wirklich an das es doch nicht so ist wie sie sich das erhofft hatte, sie hat aber nix dazu gesagt als ich sie gefragt habe um sie ein wenig aufzuheitern, das ich uns was zu Essenbestelle, ein Lächeln und einen Kuss habe ich bekommen, wir holten noch ihre Tochter ab vom Tanzkurs und ab zu ihr nach Hause. Nach dem Essen noch ein wenig auf der Couch gekuschelt und geerdet was wir Nagtest Wochenende mal machen können und bin dann heim gefahren weil sie Müde war und schlafen gehen wollte, alles war bis hier hin noch Ok kein Zeichen das sie was bedrückte keine anzeichnen das da was nicht stimmte denn ich merke so was immer dann bekomme ich immer Bauchschmerzen wenn sie was hat, oder eins der Kinder ist alt der ein Instinkt das ich schon immer hatte wenn es um Meine Leute geht. Am 13.02 hatte ich auf einmal mächtige Margenschmerzen erst dacht ich, das Essen (Magen Probleme und so mist) aber als sich das noch 2-3 tage hin zog sagte ich mir da stimmt was nicht.
Also abends um 21:00 rief ich sie an und sagte scherzhaft zu ihr „ na mein schatz die müssten doch die Ohren Klingelen weil ich so viel an dich gedacht haben wollte mal Hören wie es dir so geht und was die Neue Arbeit macht. 10 Sekunde Pause dann SIE du wir müssen mal reden, „was ist mein schatz was hast du für ein Problem? Sie gleich das bringt zwischen uns nichts mehr du willst nicht zu mir Ziehen in die Stadt und ich will nicht zu dir Ziehen, ich fragte noch mal was ihr eigentliches Problem sei, denn das hatten wir doch schon geklärt und wie Jedes Jahr zwar immer auf geschoben, aber von beiden. Ich ist da was du mir sagen willst? (neue Arbeit neue Leute kennen gelernt gab es Problem auf der Arbeit?) lass uns reden sage bitte was LANGE Pause und dann hat sie mich weg gedrückt. seit dem Kein Kontakt.
An dem Tag ist für mich einen Welt unter gegangen das hatte sie noch nie gemacht einfach aufgelegt. Ohne noch mal was zu sagen, das war noch nie da denn sonst hatte sie immer gesagt ich will jetzt nicht reden oder lass uns späte darüber reden wenn sie sauer war oder ein Problem hatte damit konnte und kann ich was anfangen dann wusste ich immer ok lass sie mal in Ruhe, aber das ein Mensch einfach auflegt?
Auszug aus meinem Tagebuch und sollte eigentlich auch als Brief zu ihr gehen, was ich dann doch Lieber gelassen habe.
20 Sekunden Telefonat am Montag 20.3.2012
Ich weiß nur leider gerade überhaupt nicht, was ich mit dem Gespräch anfangen soll das grade mal 20 Sekt. gedauert hat und auch nur einseitig war und was mich grade zum nach denken bringt ob unser Beziehung noch einen sinn macht.
Ich war nicht geschockt darüber das du mir wieder das mit dem Zusammenziehen an den kopf geworfen hast, das bin ich gewohnt von dir, denn dann weis ich das du ein Problem hast. Oder vor 2 Wochen das ich dich angeblich aus deiner Küche raus geschmissen habe, (leider weis ich es besser ) das du selbst raus gegangen bist aus der Küche, als ich den Topf nicht gleich nach hinten gestellt habe und du dich so aufgeregt oder aufbrausend oder Sauer warst, das ich es nicht so gemacht habe wie du es gerne haben wolltest. NEIN das alles hätte ich noch verkraftet und auch mich im nach hin nein wieder entschuldig für was ich nicht kann nur weil du es so braust das ich schuldig war und deine Seele wieder Ruhe findet.
Was mich wirklich an dem Telefonat Traurig macht und auch sehr verletzt hat, (ich war absolut nicht darauf vorbereitet) und jetzt auch sehr beschäftig, über uns Beziehung nach zu denken ist die Tatsache das du einfach auf die Frage von mir was dein Problem sei? Rede mit mir, gibt es da was du mir sagen möchtest?? einfach mich Weg gedrückt hast oder aufgelegt hast.
Das hast du in all den Jahren wo wir immer mal einen Streit hatten nie gemacht. Habe ich grade da mit einer 18 Jährigen Mädchen gesprochen (denn so machen es die Teenies heute so) oder war da nicht grade eben ein 43 Jähriger Erwachsenen Frau an der anderen Leitung?
Habe ich grade dich auf den falschen Fuß erwicht als ich dich das fragte oder habe ich da in eine wunde gestochen die, die Vermutung zulässt das doch was daran ist? (nur um es richtig zu stellen so kam es grade rüber) Auch nach mehr mehrmaligen und immer wieder es im Kopf hervorhole diese 20 Sekt. kann ich nicht anders deuten als läge ich da richtig.
Ich leg nie einfach auf und dulde das auch mir gegenüber nicht. weder von meiner Freundin (was sie auch bis dahin noch nie gemacht hat) noch von freunden. das ist für mich der Inbegriff der Respektlosigkeit und ich hasse nichts mehr als das... Es gibt dafür keine Entschuldigung außer das man mal aus versehen auf einen Kopf gekommen ist und das Gespräch ist weg aber dann Rufe ich gleich wieder an und entschuldige mich das es passiert ist.
Einfach auflegen ist für mich keine Lösung, das verschiebt das Problem nur, man sollte das ausdiskutieren und wenn man das Gespräch unbedingt beenden möchte, wenn's nimmer geht, dann kann ich ja sagen, ich möchte das nicht am Telefon mit dir bereden oder ich will jetzt nicht.
Ich habe sie immer Respektvoll behandelt und an meinen Leben und gefüllte immer daran teilnehmen lassen, was zwar nicht immer Leicht war für uns beide, weil ich ein Mann bin der Probleme anpackt wenn sie da sind und nicht erst lange vor sich her zieht, nur erkenn ich bei ihr manchmal nicht gleich oder sofort wenn sie wieder ein Problem hat (also wenn sie mir ein paar Wordkrümel hin schmeißt) meist sagt sie auch erst nichts dazu oder macht denn Anfang wenn sie ein Problem hat. Ich weis Koc viele Dinge habe ich unbewusst richtig gemacht, jedoch auch leider im Nachhinein betrachtet einige falsch. Ich war immer ihre erste Anlaufstelle egal ob es was zu erledigen gab oder wenn es Probleme gab weil sie halt keine Freundinnen hat wo sie sich mal hätte ausweinen oder reden konnte. So habe ich auch immer alles abbekommen wenn es ihr mal nicht wieder gut geht. Wenn sie dann mal wieder das mit dem zusammen Ziehen mir vor dem Kopf wirft weis ich halt das sie ein Problem hat, was soll ein Mann dagegen Machen auch habe ich grade in einen Forum gelesen was eine Frau schreibt. Extreme Stimmungsschwankungen Normal? http://www.talkteria.de/forum/topic-158670.html
Ich weis wirklich nicht mehr weiter im Moment Koc, ich bin im Moment nur Sauer auf sie das hat noch keine Mensch mit mir gemacht. Ich habe ihr mal Geschrieben in einem Brief; Jeder baut mal Mist. Wir alle machen Fehler. So ist es halt. Wenn du jemals herausbekommst, wie man leben kann, ohne einen Fehler zu machen, weißt du, dass du tot bist. Wir alle machen Fehler und wir alle haben Probleme. Keiner ist davon ausgenommen. Probleme sind zu erwarten. Es ist ganz in Ordnung, ein Problem zu haben, nur bade dich nicht darin.
Berti23 : Ich habe einmal gelesen und mir es auch in mein Tagebuch rein gesetzt.
Wer gehen will, sollte so mutig sein und es dem anderen ins Gesicht sagen. Persönlich. Unter vier Augen. Nicht am Telefon – es sei denn, SIE lebt in Timbuktu und ER in der Mongolei. Nicht vor anderen Leuten und – das ist das absolute No-Go! – per SMS. Das ist feige und verletzend. Oft hat der andere nichts getan. Man hat sich einfach entliebt. Kann vorkommen...
Nach 14 Jahren kann man von einer Frau mit 44 Jahren doch erwarten, darüber zu reden, alles andere ist Feige und Charakter los. Vielleicht bin ich da zu Altmodisch, nur wir haben die gleichen Freunde und dann begegnet man sich so oder so. Wie soll ich der Frau jemals verzeihen können oder Respektieren oder sogar Freundschaftlich mit ihr umgehen wenn es so weit ist?
Zitat von hoy im Beitrag #12Berti23 : Ich habe einmal gelesen und mir es auch in mein Tagebuch rein gesetzt.
Wer gehen will, sollte so mutig sein und es dem anderen ins Gesicht sagen. Persönlich. Unter vier Augen. Nicht am Telefon – es sei denn, SIE lebt in Timbuktu und ER in der Mongolei. Nicht vor anderen Leuten und – das ist das absolute No-Go! – per SMS. Das ist feige und verletzend. Oft hat der andere nichts getan. Man hat sich einfach entliebt. Kann vorkommen...
Ich mag eine solche "Schau ma mal wie das läuft"-Mentalität nicht. Kenn ich von meiner Ex. Oder auch von nem Bekannten und seiner Ex. Da waren wir mal in nem Club, er grad beim Rauchen, sie mit ner Bekannten am quasseln. Unterhalten sich beide über Ihre Männer, meint die Ex von meinem Kumpel: "Naja... ich schau hald mal ob das was wird mit ihm". Ich zieh aus sowas meine Lehren!
Zitat von hoy im Beitrag #12 Nach 14 Jahren kann man von einer Frau mit 44 Jahren doch erwarten, darüber zu reden, alles andere ist Feige und Charakter los. Vielleicht bin ich da zu Altmodisch, nur wir haben die gleichen Freunde und dann begegnet man sich so oder so. Wie soll ich der Frau jemals verzeihen können oder Respektieren oder sogar Freundschaftlich mit ihr umgehen wenn es so weit ist?
Wollen wir das? Oder grenzt das an sich "verarschen"-lassen, suggeriert das der Frau nicht das man alles mit sich machen lässt?
Zitat von hoy im Beitrag #11 20 Sekunden Telefonat am Montag 20.3.2012
Ich weiß nur leider gerade überhaupt nicht, was ich mit dem Gespräch anfangen soll das grade mal 20 Sekt. gedauert hat und auch nur einseitig war und was mich grade zum nach denken bringt ob unser Beziehung noch einen sinn macht.
Deine Holde hatte schon vor einem Jahr jemand anderen!
Zitat von hoy im Beitrag #11 Ich war nicht geschockt darüber das du mir wieder das mit dem Zusammenziehen an den kopf geworfen hast, das bin ich gewohnt von dir, denn dann weis ich das du ein Problem hast. Oder vor 2 Wochen das ich dich angeblich aus deiner Küche raus geschmissen habe, (leider weis ich es besser ) das du selbst raus gegangen bist aus der Küche, als ich den Topf nicht gleich nach hinten gestellt habe und du dich so aufgeregt oder aufbrausend oder Sauer warst, das ich es nicht so gemacht habe wie du es gerne haben wolltest. NEIN das alles hätte ich noch verkraftet und auch mich im nach hin nein wieder entschuldig für was ich nicht kann nur weil du es so braust das ich schuldig war und deine Seele wieder Ruhe findet.
Du warst also ihr seelischer Mülleimer! Eigentlich müsste man meinen du hättest einen Orden verdient, das Gegenteil ist leider der Fall, sie hat jeglichen Respekt vor dir verloren und damit auch Anziehung! Als Mann ist es wichtig Frauen Grenzen zu setzen, sich nicht jeden Scheiß gefallen zu lassen.
Zitat von hoy im Beitrag #11 Ich habe sie immer Respektvoll behandelt und an meinen Leben und gefüllte immer daran teilnehmen lassen, was zwar nicht immer Leicht war für uns beide, weil ich ein Mann bin der Probleme anpackt wenn sie da sind und nicht erst lange vor sich her zieht, nur erkenn ich bei ihr manchmal nicht gleich oder sofort wenn sie wieder ein Problem hat (also wenn sie mir ein paar Wordkrümel hin schmeißt) meist sagt sie auch erst nichts dazu oder macht denn Anfang wenn sie ein Problem hat.
Kümmere dich um ihre Probleme und du wirst das Problem!
Neo- Ja mein Bauchgefühl hat mich eigentlich noch nie im Stichgelassen. Kann mir heute, wenn ich so darüber nach denke, bestimmt es nur so erklären das er sie dann nicht mehr angerufen hat und ist dann wieder zu mir zu rückgekommen. Aber hier Spekuliere ich grade nur, denn wissen tue ich es nicht. Ich weis das 4 Monate einfach viel zu kurz waren, war ja deswegen damals auch im Boot Camp. Das mit dem seelischer Mülleimer kann ich voll und ganz verstehen und gebe es ja auch zu das es so war, da ich alles immer abbekommen habe und ich habe es zugelassen, das Zieht mich zwar nicht so runter, läst mich aber als Person (Mann) natürlich immer schlecht aussehen.
Berti23: klar ist, das es keinen zurück mehr gibt, vielleicht in 2-3 Jahren aber nur dann auch wenn ich sehen würde ob Sie sich geändert hätte. Ob das jemals passiert das wird die Zukunft zeigen. Kann auch verstehen dass du so was nicht haben willst, da ist dir ein Brief oder Telefon Trennung lieber. Und nein ich werde es ihr nicht suggerieren wo immer wir uns Treffen, denn der Respekt ist erst mal weg. Weil ich heute was hier im Forum gelesen habe.
#53 von Just-do-it , 23.01.2013 23:53 Nee, VORHER hätte er das Gespräch mit dir suchen können/müssen. Fliegender Wechsel/ Affen-Lianen-Taktik ist ja nur deshalb möglich, weil diese Menschen wenig bis gar kein Verantwortungsgefühl haben und dann in die Richtung (wenn überhaupt) ist passiert/ plötzlich verliebt argumentieren. Die Scheu davor dies mitzuteilen, um an der aktuellen Beziehung die Verantwortung zu übernehmen überwiegt da leider oft (vielleicht weil diese Menschen sehr wohl wissen, was das für Konsequenzen hat oder es wohl nicht gerade die feine Art ist).
Zudem unterbinden diese Menschen damit ja auch eine Weiterentwicklung der aktuellen Beziehung, da sie mit so einem Verhalten die aktuelle Beziehung doppelt sabotieren, und der Verlassene kennt gar keine Gründe oder Problemfelder oder Wünsche des Gegenübers, so dass eine Lösung gefunden werden hätte können. Da fehlt es also an Offenheit, ob bewusst oder unbewusst, jedenfalls sehe ich das wie du, sehr "schmal" vom Selbstbewusstsein/Ehrlichkeit her dein Ex, kannst schon mal davon ausgehen dass das mit einer Neuen auch nicht anders sein wird, wie was er nun hier mit dir veranstaltet hat.
wie ich das gelesen habe, kommen mir Gedanken in den Kopf das die Frau (Person) gar kein Charakter hat, wenn das auch bei ihr zutreffe.
Wenn ich die Gründe eures Beziehungsende lese, denke ich fast ich bin im Kummerkasten von Cosmopolitan oder Brigitte gelandet: Anschuldigungen, Vertrauensbruch....Probleme....Gefühlskarkheit.....blablabla...... Das ist feminines Psychologisieren, du hast dir die psychologische Denkweise von Frauen angelernt. Das Problem ist, dass diese Denke zwar wunderbar geeignet ist, um mit den Freundinnen über den Ex zu schwadronieren. Dir schadet das nur!
Zum einen killt es deine Anziehungskraft. Wenns um das Essentielle geht, will Frau schlussendlich einen Mann, einen Typen, der sie nimmt, der es ihr richtig besorgt und an dessen starke Schulter sie sich rankuscheln kann, nachdem er sie richtig durchgevögelt hat. Das ist etwas, das ihre Freundinnen nicht geben können. Und damit sie in den richtigen Mindset kommt, um darin aufzugehen, solltest du aufhören wie eine feministische Psychologin zu reden. Du bist ein Mann!
Frauen glauben, dass sich alles lösen lässt, wenn man darüber redet. Das ist natürlich bullshit, ein Scheißdreck wird sich da lösen....ganz im Gegenteil, die Probleme werden mit jedem Gespräch zunehmen. Und genau deshalb liebst du diese Art zu Psychologiern, sie liefert dir den Dramenstoff, auf den du stehst.
Diese "Weichkochpatterns" , oder Betabomben sehe ich als Appell an mich mehr zu investieren. Investiere ich jedoch mehr, kaufe Blumen, mache ein auf verständnisvoll, mähe den Rasen, signalisiere ich ihr:
"Du musst Dich nur beschweren, und ich spiele für Dich Ghost in the bottle"
Nur die Quintessenz des ganzen Spielchens wird sein, dass sie den Respekt verliert. Denn sie hat gelernt, lediglich nur irgendetwas illusorisches in Frage zu stellen, und ich tanze.
Wenn die Frau im Umkehrschluss härtere Geschütze auffährt folgt was? Ein freezout, weil es mir schlichtweg zu doof ist. Es gibt 4 Milliarden Frauen da draussen.
Dadurch kann sie was lernen? Entweder zu gehen, oder sich ihre Weichkochpatterns in die Haare zu schmieren, weil sie schlichtweg nicht nützlich sind.
Geht sie - ok, dann geht sie.
Bleibt sie, und benimmt sich, wird sie lernen, dass gutes Benehmen, und essentielle Weiblichkeit belohnt werden. Dann unterstreiche ich Ihre Weiblichkeit noch mit Rosen, mit Tänzen, und mit gutem Sex, ich lasse sie aufblühen, und zu einer Rose werden. Die Wahl hat die Frau selbst.
Zu deiner Ex schreib ich dir noch was, das was mir grad im Kopf umgeht, ist nicht forengeeignet...
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
Auch wenn ich heute wieder Magendrücken und sogenannte Flachback gehabt habe, geht es mir einigermaßen gut. Meine Familie, Sprich Kinder sind heute alle hier übers Wochenende. Wir haben Music gemacht und ich habe an meiner E-Gitarre meine Wut ausgelassen. Ich bin froh dass ich so ein gutes Umfeld habe, auch wenn sie mir bei meinem eigentlichen Problem nicht helfen können. Koc Da könntest du sogar recht haben, mit dem Feministische Psychologin (zumal sie keine Freundin hat, aus ihrer Arbeitskollegin) das ist oder war schon immer mein Problem, es einfach so hinzunehmen wie es ist.
Ich bin halt einer der halt alles hinterfragt, was auch ein Fehler ist, in manschen dinge „denn wenn es so ist, ist es so“ das ist was, was ich nie gelernt habe, weil immer zuhause alles ausdiskutiert würde.
Von ihr kann ich nur sage das sie nie so ein zuhause hatte, das habe ich immer festgestellt, wenn sie mir sagte, das sie mit ihre Mutter nicht so reden könnte/konnte, sei es über Persönliche Gefühle, oder über dinge die sie gerne mal Interessiert hätte wie ihr Mutter darüber Denkt.
Ich habe in denn letzten paar tage von einige Leute (Familie von mir/ Oder von Ihrer Seite her) gehört, dass keiner sie so richtig gemocht hatte und nur mir zuliebe Nie was gesagt haben. Sie könnten nie verstehen warum ich mit ihr zusammen bin. Ich habe so viele anrufe bekommen in den letzten zwei tagen, das ich den Kopf hoch halten soll (ich frage mich grade wo her die das alles wissen?) habe nur mit Sohn/Töchter darüber gesprochen.
Gestern hatte ich ein erschreckendes Erlebnis. Ich habe vor dem Bild meiner Mutter gestanden und leise gesagt“ am Liebesten würde ich jetzt bei dir sein“ Mein Mama ist aber schon seit 4 Jahren Tot. Dass ich solche Gedanken gehabt habe oder überhaupt erst gedacht habe, das hat mich sehr Erschreckt, ich habe dann erst mal was getrunken und mich aufs Bett hingelegt und bin dann für 1 Std. eingeschlafen. Nach dem ich wieder aufgewacht bin habe ich meine Freundin die Moni angerufen und ihr gesagt was da ihn mir vorgegangen ist und wie erschrocken ich selbst über mich war, das ich überhaupt zu so einem Gedanken fähig war. Sie hatte mir lange zugehör und mit mir darüber gesprochen. Nach dem Gespräch ging es mir dann auch wieder besser. Aber alleine die Tatsache dass ich diesen Gedanken gehabt hatte, zeigt mir dass ich noch nicht über den Berg bin, dass mir alles noch so unwahr vor kommt. Da ich heute wieder unter Menschen gehen muss, denke ich mal das es nur aus einen Moment der Verzweiflung heraus und das ich gestern allein war zu Hause diesen Gedanken habe aufkommen lassen.
hast du dir Kapitel 3 des Ratgebers mal angesehen?
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
Wenn Männer nach einer Trennung am Boden zerstört sind, dann hat das weniger mit der Partnerin, als vielmehr mit ihnen selbst zu tun.
Hier stellt sich doch die Frage: Wer bestimmt meine Gefühle, wer kann dafür sorgen, dass es mir gutgeht? Und ja, Verantwortung zu übernehmen kann mit Arbeit verbunden sein. Ach, mag einer sagen, wäre es nicht schön, sich einfach zurückzulehnen und die anderen machen zu lassen? Diejenigen brauchen sich dann aber auch nicht wundern, wenn plötzlich über ihre Köpfe hinweg bestimmt wird.
Ich frage nochmal: Wer ist der Herr deiner Gefühle, deines Wollens und Lassens, deines Lebens…
…wenn nicht du allein?
Sieh dein Leben einmal als ein Schiff. Du stehst am Steuer, bestimmst den Kurs, sagst wo es langgeht. Gibst du nun das Steuer aus der Hand, sei es aus Bequemlichkeit, aus Angst, den anderen zu verlieren oder aus sonst welchen Gründen, brauchst du dich nicht zu wundern wenn du dich plötzlich in der Kombüse mit einem Sack Kartoffeln wiederfindest. Und endet die Beziehung, treibt dein Schiff führerlos und droht zu kentern – nicht weil sie weg ist, sondern weil du nicht auf dem Platz bist, wo du hingehörst sondern dich selbst und aus freien Stücken (!) degradiert hast.
Denn der Partner ist weder der Käpitän noch ist er das Schiff – er ist ein Passagier. Und wenn der von Bord geht, mitunter nach langer und schöner Zeit, ist dein Schiff dennoch seetauglich. Lange Rede, kurzer Sinn: Es ist dein Leben, du und nur du bist dafür verantwortlich, wie es dir geht.
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
Zitat von koc im Beitrag #21 Ich frage nochmal: Wer ist der Herr deiner Gefühle, deines Wollens und Lassens, deines Lebens…
Ich finde das einen sehr sehr wichtigen Punkt: Was sind Emotionen/Gefühle ? Dein Gehirn sendet auf bestimmte Reize Signale/Hormone aus, die Körperlich etwas in Dir tun. Das ist das, was Du auch real in Deinem Körper spürst (z.B. Adrenalin wenn Du Angst hast etc.)
Das schöne ist: Du bist dem nicht einfach ausgeliefert - Du kannst Deinem Gehirn durchaus auch bewusst sagen, es soll Signale senden und Hormone ausschütten. Das erfordert zwar etwas Übung und es gibt diverse Techniken, aber es funktioniert - Du bist wirklich Herr Deiner Emotionen.
Doch ich warne davor: Jede Emotion sollte man sich anschauen, sie spüren und ergründen und die Ursachen erforschen, bevor man sie beiseite schiebt. Alle Emotionen haben ihren Sinn und sollten nicht missachtet werden. Aber es liegt in Deiner macht, ob Du dich davon lähmen oder leiten lässt oder ob Du selbstbestimmt mit deinem Leben umgehst !
Ja ich weis das ich meine Gefühle und den schmerz zulassen muss/soll ja ich weis auch das es nicht von heute auf morgen so schnell verschwindet. das wird auch bei mir noch lange dauern bis vom Kopf her verstanden habe, dass man jemanden ganz verloren hat, den man vom Herzen und innerliche Gefühle, einmal geliebt hatte. Ich weis dass diese Person nicht mehr da ist und auch nicht mehr in mein Leben passt, sie hat sich so entschieden, ihr Leben. Doch mein Kopf will es noch nicht wahrhaben und der innerliche schmerz kommt immer noch / ist noch da. Was grade für mich gut ist, das es Menschen in meinem Umfeld gibt, die mir Helfen mit Reden, sei es meine Kinder (alle schon groß) oder meine Freunde mit denen ich stunden lange rede über das was ich grade so fühle, dafür bin ich sehr dankbar.
Koc du wolltest doch mir mal was schreiben? (Zu deiner Ex schreib ich dir noch was, das was mir grad im Kopf umgeht, ist nicht forengeeignet...) Ich werde jetzt am Wochenende mit anderen Menschen was unternehmen, das wir mir bestimmt gut tun.
So auch von mir mal was Neues Habe in der letzten Zeit wieder das Radfahren angeeignet und versuch so raus aus dem Haus zu kommen, außer das ich so wie so in einem Seminar bin von Mo.-Fr. Aber immer noch bekomme ich noch Gedankensprünge, ok es sind grade mal erst 7 Wochen her, das ist keine Zeit um auf die schnelle es zu verkraften, ganz besonders ist es an den Wochenende im Moment, obwohl ich da so gut es geht auch was unternehme. Im Moment bin ich am einsammeln ihrer Sachen und verstaue sie erst mal im Keller mal sehen wann sie Ihren Haustürschlüssel wieder haben möchte, denn der war auch dabei.
Habe am Wochenende endlich alle Bilder Wo sie drauf ist auf Cd gemacht und vom Computer Gelöscht, einfach war es nicht nach 14 Jahren das Gesicht/Person zu löschen. Ich hätte nie gedacht dass ich mal so viele Gefühle in ein Bild lege. Handy- Nr. von mir, habe ich auch gewechselt, wenn sie noch was will soll sie auf Festnetz anrufen und mit dem Anrufbeantworter reden. Mal sehen wie die Osterferien auf mich wirken? Da wir immer gemeinsam was unternommen haben.
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14.02.2013 14:07
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