HD heißt ja nicht süchtig... Aber umgekehrt müsste es ja stimmen oder?

Zitat von joyfull im Beitrag #26

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HD heißt ja nicht süchtig... Aber umgekehrt müsste es ja stimmen oder?

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Du meinst sicher Oxytocin, JDI.
Das ist für die Bindungsverstärkung verantwortlich.

Zitat von gurdex im Beitrag #28

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Du meinst sicher Oxytocin, JDI.
Das ist für die Bindungsverstärkung verantwortlich.

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Zitat von Char im Beitrag #25

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Zitat von Just-do-it im Beitrag #24

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Typisch Mann, Sexmonster sind alle HD.

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Na über diese Titulierung werden sich sicher alle tatsächlich Porno- oder Sexsüchtigen freuen.

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Zitat von Trafo im Beitrag #30

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Char du warst noch nie mit einer Sexsüchtigen zusammen ,oder?

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Zitat

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Das ist nämlich definitiv keine HD!

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LD jedoch definitiver nicht.

Also gibt´s noch eine dritte Kategorie??

Zitat von Char im Beitrag #31

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Zitat

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Das ist nämlich definitiv keine HD!

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LD jedoch definitiver nicht.

Also gibt´s noch eine dritte Kategorie??

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Zum einen glaube ich das es unendlich viele Kategorien gibt (somit keine) und zum anderen glaube ich nicht das Sexsüchtig ein Eigenschaft allein ist, die eine Frau als irgendwas einstuft. Wenn du mal mit einer Sexsüchtigen zusammen warst, dann reden wir noch einmal mit einander. Denn wie jede Sucht entsteht diese Sucht auch nur, weil die Frau irgendwas mit Sex kompensiert. Und das was sie kompensiert ist definitiv meistens nicht HD fähig. Zumal du dich als Mann auch nicht geil findest, wenn nach dem geilsten Fick deines Leben die Frau 6h später schon wieder bettelnd vor dir steht.

Ich glaube du siehst es momentan nur deshalb so, da scheinbar nicht viel Sex in deinem Leben statt findet. Daher überbewertest du Sex bei einer Frau ganz schön heftig.

Soweit ich mich erinnere, wurde das HD zumindest bei LdS nur oder überwiegend in Bezug auf Frau angewendet.

Wer sagt denn, dass du nicht einfach "HD bist"? Egal hierbei, ob du Sex/Höhepunkte/etc. mit einer, mehrerer, vielen Frauen gleichzeitig oder mit dir selbst hast?

Char ich glaube du verstehst den unterschied zwischen HD und einer Sucht noch nicht so ganz. Bei einer Sucht sagt dir dein Hormoncocktail im Kopf, dass du diese Pornos brauchst um einen hochzukriegen. Das würde ich bei einer HD Person nicht unterschreiben. Die ist vielleicht schneller steif, aber sie braucht keine bestimmten Umstände um überhaupt zu kommen bzw einen hochzubekommen.

Zitat von Char im Beitrag #33

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Soweit ich mich erinnere, wurde das HD zumindest bei LdS nur oder überwiegend in Bezug auf Frau angewendet.

Wer sagt denn, dass du nicht einfach "HD bist"? Egal hierbei, ob du Sex/Höhepunkte/etc. mit einer, mehrerer, vielen Frauen gleichzeitig oder mit dir selbst hast?

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Lerone, jedoch kann man annehmen, dass - falls diese 2 Schubladen HD & LD für jeden Menschen gelten mögen - jemand mit einem ausgeprägten Trieb (hier sichtbar durch etwas was als "Sucht" bezeichnet wird oder sich darin äußert) kein LD ist?!

Jaja, wie war das, erklärt mal einem Blinden die Farben oder einem Nichtraucher, was es bedeutet nikotinabhängig zu sein.

Ich merke schon selbst, dass ich da eine scheinbare, wohl selbst von Medizinern als existent erklärte, Suchtform, als nicht vorhanden deklariere. Es nahezu schönrede,
obwohl offensichtliche Leidtragende da nichts schönes bei (sich) erkennen mögen.
Das tut mir leid, wenn ich da jemanden zu nahe trete!



Wie sich solch eine Sucht wohl in der Steinzeit zeigte?
Beim Alpha ist´s klar.

Rest war dann hauptsächlich dem Voyeurismus zugeneigt?

HD ist doch nicht wie es sich "äußert". Das is ja nur eine oberflächliche Betrachtungsweise.

Du kannst doch nicht zusammenführen, dass high drive sich wie ne Sucht zeigt?
Wenn jemand Freude an Sex hat und das genießen kann, und der drive deshalb veilleicht höher ist,
hat das doch mit Sucht nichts zu tun?
Drive ist von anderen Dingen gesteuert. Somit nicht Suchtverhalten. Suchtverhalten ist nochmal was anderes.

Du schaust da nur von außen drauf, nicht von innen. Wenn du high drive hast, dann kann das unterschiedliche Ursachen haben.
Die gesunden Ursachen wären, dass man mit sich selbst gut klar kommt und eben Sex genießen kann.
Also z.B. keine Schamgefühle oder Ablehnung des eigenen Körpers. Du kannst deshalb vielleicht einen höhere Drive haben
(is auch kein muss, weil es sehr unterschiedlich ist bei jedem Individuum, also sind die Hintergründe relevant und nicht wie es sich
"äußert").
Suchtverhalten is aber davon geprägt, etwas zu kompensieren bei sich selbst.

Also Raucher reden sich ja ein, dass sie ihre Kippe genießen;
insofern schließe ich mal darauf, dass das auch hier zutrifft.


Irgendwann merkt ein Raucher, dass dieser "Genuss" auch Nachteile hat, Raucherhusten bspw.
Bei einer anderen Suchtform gibt´s sicherlich ebenso (irgendwann) spürbare Nachteile.


Wer nun HD ist, aber mit diesem HD nicht umzugehen weiß oder es nicht ausleben kann, könnte seinen high drive auch eben auf diese hier im Faden angesprochene Art und Weise "ausleben"?


Jedenfalls, dass LD das, was man als allg. sex- oder pornosüchtig bezeichnet, werden könnte, ist für mich irgendwie unvorstellbar. Somit deute ich daraus, dass alle die das "betrifft" auch zu HD zuzuordnen sind.

Sowohl bei HD als auch LD gibt es ein breites Spektrum. Fließende Übergange und so, sicherlich.

Aber das ein LDler irgendwas mit "Sex in welcher Form auch immer" kompensieren mag? Somit --> HD.
Nicht mehr und nicht weniger.

Was definierst du als Sucht? Ich meine einen gesunden Sextrieb zu haben, dagegen spricht ja keiner was. Aber eine Frau die Süchtig nach Sex ist (oder Mann), die ist niemals gestillt. Immer lodert in ihr die Unruhe nach dem nächsten Kick. Nie kann sie Rasten und das eben gerade geschehene genießen. Nach jedem Orgasmus stellt sich keine Befriedigung ein, sondern die Bange frage, wo bekomme ich den nächsten Kick her. Statt das sich wärme in ihr ausbreitet und sie sich geborgen fühlt, giert sie schon der nächsten Gelegenheit hinterher. Wer will sich sowas schon antun? Wie alles im Leben gibt es den gesunden Mittelmaß, der von ihr definitiv überschritten wird. Ich glaube auch das es nur wenige Fälle gibt, wo dieser Trieb in dieser Extremform angeboren ist! Meistens versucht diejenige Lücken in sich zu füllen. Meistens fehlte es ihr mal an Wärme und Zuneigung. Sie wurde tief verletzt von Menschen, denen sie sich anvertraute. Im Sex fand sie dann ihre Erfüllung. Doch diese Einseitigkeit machte sie meistens zur Süchtigen. Dabei brauchst du Char nicht glauben, dass es einen als Lebenspartner oder Sexpartner leicht fällt sie exclusiv zu halten. Sie giert nicht nur nach immer mehr Sex, sondern auch nach der Abwechslung. Wenn du irgendwann leer gepumpt bist und keine neuen Ideen mehr bringst, hockt sie unter dem Schreibtisches ihres Chefs! Das ganze findet erst dann ihr Ende, wenn alles über sie einstürzt, gefolgt von tiefen Depressionen und Gedanken an die Sinnlosigkeit des ihrige Lebens. Aber meistens bleibt dann nur noch eine gebrochene Person zurück, die hoffentlich ihren Weg zurück in die Normalität findet. Doch meistens vergebens.

Und wenn du die frühere Tierwelt heran ziehst, darfst du nicht vergessen, dass es nicht nur ein Sex drang bedarf um sich weiter zu pflanzen, sondern auch andere Merkmale um deine Kinder zu schützen. Ein Weibchen was Sexsüchtig ist, wird bestimmt nicht sorgsam mit ihren Kindern umgehen. Mehr noch sie würde jede Rationalität verlieren, wann der beste Zeitpunkt für ihre Brut ist und sie evtl. nicht gut behandeln. Auch werden in einer sozialen Gruppen, wie den Affenmenschen die anderen ihre Abnormalität erkennen und evtl. ausgrenzen aus der Gruppe, weil sie pflichten innerhalb der Gruppe vernachlässigt. Das gleiche bei den Männchen. Ich glaube nicht das ein Alphatier gleichzeitig Sexsüchtig sein kann. Denn Sexsucht ist eine enorme Schwächung seiner Person. Sexsüchtige wissen nicht wann sie aufhören müssen. Es würde ihn über kurz und lang schwach machen, bzw. nie wirklich stark, weil er vergisst sich richtig zu ernähren oder zu pflegen. Andere Männchen werden es irgendwann ausnutzen und ihn stürzen. Wenn es kein Alphatier ist, wird er irgendwann vom Alphatier vertrieben!

Zitat von Trafo im Beitrag #39

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eine Frau die Süchtig nach Sex ist (oder Mann), die ist niemals gestillt. Immer lodert in ihr die Unruhe nach dem nächsten Kick. Nie kann sie Rasten und das eben gerade geschehene genießen. Nach jedem Orgasmus stellt sich keine Befriedigung ein, sondern die Bange frage, wo bekomme ich den nächsten Kick her. Statt das sich wärme in ihr ausbreitet und sie sich geborgen fühlt, giert sie schon der nächsten Gelegenheit hinterher.

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Zitat

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Und wenn du die frühere Tierwelt heran ziehst, darfst du nicht vergessen, dass es nicht nur ein Sex drang bedarf um sich weiter zu pflanzen, sondern auch andere Merkmale um deine Kinder zu schützen. Ein Weibchen was Sexsüchtig ist, wird bestimmt nicht sorgsam mit ihren Kindern umgehen.

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Kennt jemand den Film http://de.wikipedia.org/wiki/Antichrist_(Film)?
Erinnert mich gerade daran.

Zitat

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Ich glaube nicht das ein Alphatier gleichzeitig Sexsüchtig sein kann. Denn Sexsucht ist eine enorme Schwächung seiner Person. Sexsüchtige wissen nicht wann sie aufhören müssen. Es würde ihn über kurz und lang schwach machen, bzw. nie wirklich stark, weil er vergisst sich richtig zu ernähren oder zu pflegen.

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Naja, zumindest den Männern sind da bestimmte "körperliche" Grenzen auferlegt worden.


Dass Alphatiere sich enorm um die Arterhaltung kümmern, haben bereits einige festgestellt; zumindest bei manchen Tierarten.


Ist es nicht so, dass das eventuelle "Wegnehmen" seiner Droge ihn noch aggressiver machen könnte, sodass er noch mehr sein weibliches Rudel verteidigen wird?
(Ok, das mag zu weit gehen und hat nichts mehr mit dem ursprünglichen Thema zu tun.)


Ein Antrieb ist es trotzdem irgendwie.
Warum schon sollte sich bspw. ein LD-Alphatier um seine Weibchen kümmern, sie verteidigen? Aus reiner Nächstenliebe?
Nachwuchs bspw. wäre ja zudem kaum da.

Besteht somit die Möglichkeit, dass er eher Betamännchen um sich sammelt und Abenteuer erlebt, anstelle sich um so was wie Arterhaltung zu kümmern.

Ja mag sein. Aber selbst dieses Alphatier wird nach dem Sex eine Befriedigung verspüren und sich anderen Dingen widmen. Ein Alphatier fickt in Grunde genommen ja nur so viel, weil er nicht Sexsüchtig ist, sondern weil er es kann! Wäre er Sexsüchtig, würde er viele andere Dingen vernachlässigen die aber wichtig sind für sein Rudel.

Zitat

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Aber das ein LDler irgendwas mit "Sex in welcher Form auch immer" kompensieren mag? Somit --> HD.

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Verwechselst du jetzt HD mit HSE?

Sucht is wenn schon LSE. Weil abhängig und andere Ursachen.

Jemand der HD hat, kann also nicht HSE sein, wenn und weil er süchtig ist.

Sucht und drive hat nichts miteinander zu tun, du schaust da nur von außen drauf, wie es sich "äußert".
Dann ziehst du falsche Schlussfolgerungen.
HD oder LD sagen alleine nichts über LSE oder HSE aus.

Was soll der Vergleich HD und LD bringen bei Sucht? Von außen betrachtet, "äußert" es sich ähnlich? Und dann?
Sagt doch nichts über die Hintergründe aus? Sind die für dich nicht primär wichtig?
High drive liegt bei Sexsüchtigen zwar vor, aber aus einer ABHÄNGIGKEIT.

Was hat das jetzt mit der Innenwelt zu tun? Und wieso willst du diese ausblenden?

Zitat von Just-do-it im Beitrag #42

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Was hat das jetzt mit der Innenwelt zu tun? Und wieso willst du diese ausblenden?

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Zitat von Trafo im Beitrag #41

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Ein Alphatier fickt in Grunde genommen ja nur so viel, weil er nicht Sexsüchtig ist, sondern weil er es kann!

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Zitat

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Wäre er Sexsüchtig, würde er viele andere Dingen vernachlässigen die aber wichtig sind für sein Rudel.

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Zum Beispiel?

Zitat von Char im Beitrag #43

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Zitat von Just-do-it im Beitrag #42

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Was hat das jetzt mit der Innenwelt zu tun? Und wieso willst du diese ausblenden?

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HSE und LSE lassen wir hier mal weg.


Tja, wie sieht es bei einem HDler innen aus? Gute Frage.
HD will doch stets nach außen, oder nicht?

Sonst wäre es ja, u. U. dauerhaft, unterdrücktes HDsein.


LD würde niemals mit ausschließlich sexuellen Handlungen etwas kompensieren wollen. Das ist alles.

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Zitat von Char im Beitrag #44

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Zitat

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Wäre er Sexsüchtig, würde er viele andere Dingen vernachlässigen die aber wichtig sind für sein Rudel.

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Zum Beispiel?

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* essen
* genug ausgeruht sein, für kommende Gefahren
* Überblick über sein Rudel behalten.
* Welches Jungtier strebt auf.
* Wache halten
* organisieren
* Streitereien unterbinden
* Rudel führen (Entscheidungen treffen)
* aufpassen, dass seine Nachkommen geschützt werden und darunter nicht ein anderes Männchen seine Gene drunter mischt.
...

[Edit]
Natur ist nicht nur ficken, schlafen und essen. :)

Zitat von Trafo im Beitrag #46

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Zitat von Char im Beitrag #44

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Zitat

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Wäre er Sexsüchtig, würde er viele andere Dingen vernachlässigen die aber wichtig sind für sein Rudel.

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Zum Beispiel?

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* essen
* genug ausgeruht sein, für kommende Gefahren
* Überblick über sein Rudel behalten.
* Welches Jungtier strebt auf.
* Wache halten
* organisieren
* Streitereien unterbinden
* Rudel führen (Entscheidungen treffen)
* aufpassen, dass seine Nachkommen geschützt werden und darunter nicht ein anderes Männchen seine Gene drunter mischt.
...

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Also führen und verführen.

Nun, solange da keine "Standförderungspillen" im Spiel sind, hat ein Mann aufgrund diverser natürlicher, körperlicher Grenzen noch genug Zeit für diese Dinge.

Außer ich bekomme jetzt erklärt, dass ein Mann, dem man so was wie Sexsucht anhängen will, 24h am Tag am Poppen und an Sex denkend ist.



Ich hatte mal im TV gesehen, wie bspw. ein Affe, ich nehme an das Alphatier, gerade dabei war sich um Arterhaltung zu kümmern und ein anderer Affe in die Nähe kam. Ging dann ganz schön aggressiv ab. Der "Beschützerinstinkt" oder was auch immer war da auf 100 %.

Eben wie, als wöllte man jemanden seine "Droge" wegnehmen.


Schau mal, welche Wege solche gehen, die diverse Süchte haben; da wird alles bis ins feinste Detail geplant, nur um garantiert wieder auf die Droge Zugriff zu haben. Insofern dürfte selbst ein sexsüchtiges Alphatier in dieser Richtung alles in die Wege leiten was nötig ist, um sein Rudel um sich zu haben. Je nach Typ des Alphas auf diese oder jene Art.

Wäre hier somit "Sexsucht" nicht eher förderlich, weil es einen enormen Antrieb darstellt?


Wie schon erwähnt, bspw. ein LD-Alphatier wird "seine" Weibchen anders beschützen als ein HD-Alphatier, wenn überhaupt. HD mit Suchtpotential wäre zudem eine Spur energischer. (Besser für das Wohl der Weibchen, da sich sich noch sicherer vor zumindest "Fremden" fühlen können? Auch ihr Nachwuchs sicherer, da "Fremde" oft den Nachwuchs angreifen?
Ich weiß es nicht.

LD-Alpha wird natürlich schon irgendwie auch den Nachwuchs beschützen (wollen), jedoch vermutlich weniger energisch die Weibchen und somit einen möglichen Verlust (s)einer "Nichtdroge".
"Für LD-Alpha steht weniger auf dem Spiel."


HD wäre natürlicher. Biologischen Sinn von (Dauerhaft-)LD erkenne ich derzeit nicht. Zumindest nicht bei Alphatieren.)

Zitat von Just-do-it im Beitrag #45

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HD will auch nicht stets nach außen, sie kann es nur (muss es aber nicht, wie unter Zwang).

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Zitat von Char im Beitrag #48

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Zitat von Just-do-it im Beitrag #45

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HD will auch nicht stets nach außen, sie kann es nur (muss es aber nicht, wie unter Zwang).

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Das mag auf HD-Frau zutreffen; bei HD-Mann sehe ich das etwas schwieriger.

Ich denke hierbei bspw. an die Männer, die tatsächlich körperliche Schmerzen bekommen, wenn sie weder auf die eine noch auf eine andere Weise im Normalleben und unter zumindest relativ normalen Lebensumständen zum Schuss kommen.

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Zitat von Just-do-it im Beitrag #49

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Jedenfalls isses wohl unwahrscheinlich, dass ein jeder krank wird, oder Schmerzen bekäme, der mal ohne Sex lebt.

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