@Koc Naja, toll ist das Gefühl nicht, ganz und gar nicht. Aber es hat mir zumindest gezeigt, was passiert wenn man sich in einer Beziehung gehen lässt. Welche Rolle sie da spielt ist mir da fast egal, Fakt ist, sowas würde irgendwann mit jeder Partnerin passieren, wenn die Beziehung so läuft. Die Rolle von Madame spare ich da jetzt aus, einfach weil es klar ist, das sie da Mitverantwortung hat, aber ich an diesem Punkt wenig hätte ändern können. Sollte aber aber kein Grund sein, sich selbst aus den Augen zu verlieren. Sonst geht es mir eigentlich fast besser, als vorher. Weil selbst mir sowas mal passieren könnte, betrunken eine Verehrerin zu küssen. Ich allerdings begebe mich erst gar nicht in solche Situationen.
@Berger Wieso denkst du das? Sie hat ja eigentlich das schlimmste zugegeben, ohne das ich konkret danach gefragt habe. Ich habe ja nicht behauptet "ich weiß dies und das, jetzt gestehe" ;) Dazu kommt, das es eigentlich auch sonst kaum Gelegenheiten gegeben hätte, weil wir ja auch viel zusammen unterwegs waren, sprich tagelang komplett weg waren, dazu arbeiten usw. Selbstverständlich habe ich Zweifel, ob das jetzt alles war, was stimmt und was nicht. Ich weiß auch nicht ob ich richtig reagiert habe oder sie erstmal tagelang hätte zappeln lassen sollen. Ich weiß aber auch, das sie ihr Verhalten sehr stark geändert hatte und ich ohne den ganzen Quatsch zu wissen die ganze Zeit etwas geahnt hatte. Wenn sowas wieder anhaltend losgehen würde, würde ich mir das auch nicht lange geben und Entscheidungen treffen müssen. Das ist mir klar. Darüber muss ich aber einfach noch etwas nachdenken. Notfalls auch nochmal mit ihr explizit darüber reden. Wenn sie dann blockt oder komisch wird, muss ich auch Konsequenzen ziehen.
Wichtiger ist mir aktuell aber die Konzentration auf mich, mich wieder fit zu kriegen und meine Ziele und mein soziales Leben nach vorne zu bringen. Das war vorher auch mehr als umfangreich und ist Stück für Stück eingeschlafen. Und da muss ich einfach auch KOC und dem Ratgeber Recht geben, wie wichtig es ist solche Sachen NIE aus dem Auge zu verlieren.
Aber nochmal die Frage an jene welche der Geschichte gefolgt sind. Habe ich mit meinem letzten Handeln alles verbockt, alles richtig gemacht oder nur teilweise dumme Fehler gemacht.
Verbockt ? Ich erweitere mal deinen Horizont , bei mir kam an dass du sie die letzten Tage genossen hast trotz dramaanfälle und eine Menge sex mit ihr hattest.
War das schön ? Entscheide dich und entscheide wie dein Leben mit ihr weitergeht . Du führst !
Notfalls auch nochmal mit ihr explizit darüber reden.
reden...lies dich mal hier ein was reden bringt wenn sie dir gerade auf dem Silbertablett vorgetragen hat dass ihre Gefühle für dich weg sind... NICHTS mit reden wollen erzeugst du im nachhinein keine Attraktivität mehr...das alles funktioniert nur in einer "intakten" Beziehung...nur dann
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Ja, Staytrue, das ist es ja grade, wenn es jetzt völlig scheiße wäre, müsste ich ja auch nicht überlegen, da gäbe es absolut keinen Grund sie nicht zum Teufel zu jagen, Und dieses Silbertablett mit den toten Gefühlen sieht in etwa so aus, das ich soviel Sex hatte, das ich zb. gestern schon keinen Bock mehr hatte irgendwas zu versuchen, sie soviel Initiative zeigt wie lange nicht mehr, sie mir wieder regelmäßig von der Arbeit schreibt, mich anruft, fragt ob wir was machen wollen, und wieder Themen wie Urlaube, Familie, Kinder, Zukunftspläne, Heiraten blabliblub anfängt.
Berger, ich bin ja auch etwas skeptisch, aber was bringt dich zu dieser Eindeutigkeit deines Urteils?
Achso, und dieses "reden" meinte ich eher in Bezug auf ihr auf den Zahn fühlen, nicht darauf, wieder alles gut zu reden. Ach und nochmal an dich Berger die Frage, wieso du denkst das das nicht alles sein kann. Wenn es halbwegs sicher wäre, dass es doch alles war, würdest du dann anders denken?!
finde das verhalten schon widersprüchlich, "zuerst erdrückst du sie" dann ist sie in bezug Initiative wie ausgewechselt, wenn du sie frägst kommen irgendwelche Ausflüchte, sie chattet wenn sie bei dir ist mit Arbeitskollegen den sie zuvor geküsst hat und im gleichen Atemzug frägt sie dich nach Hochzeitsplanung...Hallo bissel viel auf einmal
was dahinter steckt musst du selbst rausfinden, du bist mit ihr zusammen nicht ich...das mit dem erdrücken klingt fast als ob sie sich woanders noch was frei halten möchte du solltest ihr klar sagen dass du auf Spielchen nicht stehst und es ein nogo ist mit anderen männern zu chatten wenn sie bei dir ist... punkt.
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"wenn das wirklich nur "ein kuss" … 2 Wochen Geschreibsel und eine "Aussprache" gewesen wären hättest du bis heute nichts mitbekommen..."
ich meinte damit das hätte sie dir nicht unbedingt erzählen müssen wenn da absolut nichts weiter wäre, sie konnte ahnen dass du dann auf 150 gehst und sauer bist...die Frage ist ob da noch was nachkommt, ob sie nur ihr gewissen bereinigen wollte oder dich beruhigen will. Ich denke wenn da nichts weiter ist mach ich meinen Freund nicht heiß andererseits kann das auch Absicht gewesen sein um dich heiß zu machen. Das gibt es öfter als man denkt wo Frauen ihren Freund provozieren weil er nicht so springt wie sie das wollen.
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Zitat von BergerRoy im Beitrag #80finde das verhalten schon widersprüchlich, "zuerst erdrückst du sie" dann ist sie in bezug Initiative wie ausgewechselt, wenn du sie frägst kommen irgendwelche Ausflüchte, sie chattet wenn sie bei dir ist mit Arbeitskollegen den sie zuvor geküsst hat und im gleichen Atemzug frägt sie dich nach Hochzeitsplanung...Hallo bissel viel auf einmal
was dahinter steckt musst du selbst rausfinden, du bist mit ihr zusammen nicht ich...das mit dem erdrücken klingt fast als ob sie sich woanders noch was frei halten möchte du solltest ihr klar sagen dass du auf Spielchen nicht stehst und es ein nogo ist mit anderen männern zu chatten wenn sie bei dir ist... punkt.
Das ist eine Manipulationsstrategie. Zuerst weckt sie in dir Hoffnung, sagt dir, dass sie total glücklich ist und die Beziehung haben will. Dann kommt der Move um 180 Grad in Form einer negativen Botschaft (Zweifel an der Beziehung etc.). Schritt drei ist dann wieder identisch mit Schritt eins, da kommt dann wieder ein positive Botschaft. Das Muster ist immer gleich: positiv-negativ-positiv; 1-0-1!
Diese Manipulations bewirkt, dass sich das Gegenüber a) in Verzweiflung fällt, weil er dauernd sich in einem Fegefeuer aus Hoffnung und Enttäuschung bewegt und er b) sich das letzte aus sich herausholt, um sie für sich zu gewinnen. Das ist ein absoluter Klassiker.
Nimme es nicht ernst, es hat ungefährt den gleichen Wert, wie das Geblubbere eines brabbelnden Kindes. In dieser Phase deiner Beziehung macht es keinen Sinn Beziehungsgespräche zu führen. Streif es höflich ab und lenke dann auf ein anderes Thema über.
Werde dir aber klar, dass du Frauen nicht analysieren brauchst. Dein maskuliner Verstand wird es immer versuchen, aber es macht dich nur verrückt (siehe: a)). Frauen haben durchaus analytische Fähigkeiten. Aber wenn es um einen Beziehungskonflikt geht, dann läuft eine ganz andere Nummer, in der sie die Analytik nicht anwendet, sondern sich nur emotional-instinktiv leiten lässt.
The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
Zu Berger: Also sagst du ja indirekt schon, das dass, was meines Erachtens gelaufen zu sein scheint, wenn sich da nichts weiteres versteckt, eher unbedeutend ist, stimmt das soweit? Laut ihrer Aussage, war das auch ihr Plan gewesen, es zu beenden, bevor irgendwas beginnt und es zu verschweigen, weil es "den Stress und die Verletzung nicht wert wäre" wie sie es ausdrückte.
Das dieses ganze Verhalten im höchsten Maß irrational ist, ist mir selbst sehr bewusst und da gebe ich KOC absolut recht, ich versuche es eher abperlen zu lassen und das richtige für mich zu tun. Heute kam sie sogar früher von der Arbeit und ist wieder von sich aus sexuell initiativ geworden.
Kann dieses einfach mal was für sich machen, trainieren, Freunde treffen, Sachen in die Hand nehmen und nicht auf jeden Drama Quatsch eingehen wirklich so wirkungsvoll sein?
Zitat von StormurOne im Beitrag #83Zu Berger: Also sagst du ja indirekt schon, das dass, was meines Erachtens gelaufen zu sein scheint, wenn sich da nichts weiteres versteckt, eher unbedeutend ist, stimmt das soweit? Laut ihrer Aussage, war das auch ihr Plan gewesen, es zu beenden, bevor irgendwas beginnt und es zu verschweigen, weil es "den Stress und die Verletzung nicht wert wäre" wie sie es ausdrückte.
Das dieses ganze Verhalten im höchsten Maß irrational ist, ist mir selbst sehr bewusst und da gebe ich KOC absolut recht, ich versuche es eher abperlen zu lassen und das richtige für mich zu tun. Heute kam sie sogar früher von der Arbeit und ist wieder von sich aus sexuell initiativ geworden.
Kann dieses einfach mal was für sich machen, trainieren, Freunde treffen, Sachen in die Hand nehmen und nicht auf jeden Drama Quatsch eingehen wirklich so wirkungsvoll sein?
wenn da nichts mehr kommen sollte...ja
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Das ist eine Manipulationsstrategie. Das Muster ist immer gleich: positiv-negativ-positiv; 1-0-1!
oft ist es so dass an dem punkt der Partner/in schon längst mit dir abgeschlossen hat an dem punkt stehst du noch nicht Stormur… bei ersten Anzeichen schaltest dann runter der Satz von ihr : "Du erdrückst mich" sollte dir zu denken geben, denke der kommt nicht von ungefähr
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The most loving women are the women who will test you the most. She wants you to be your fullest, most magnificent self. She won’t settle for anything less. She knows it is true of you. She knows in your deepest heart you are free, you are Shiva. Anything less than that she will torment. And, as you know, she’s quite good at it.
Danke Koc, den Text fand ich schon damals gut und man sollte diese Dinge immer mal wieder auffrischen, merke ich zumindest grade. War früher voll der Typ, der im Drama noch diskutierend hinterher gelaufen ist, ohne zu merken, das rationale Diskussionsversuche in derartig irrationalen Momenten alles nur noch schlimmer machen. Und Berger, dieses "du erdrückst mich" gibt mir insoweit zu denken, dass ich Madame wohl wirklich öfters mal alleine lassen sollte, quasi dieses ihr "zu schenken, das sie mich vermissen darf". Das Problem ist, das sie es 2 Tage später einfach nur scheiße finden wird, aber wahrscheinlich ist es grade das fehlen dieser Dissonanz, was Frauen schnell langweilt, auch wenn sie es niemals aussprechen würden.
Zitat von StormurOne im Beitrag #88Das Problem ist, das sie es 2 Tage später einfach nur scheiße finden wird.
Was ist dann die logische Konsequenz?
Naja, sich davon erstmal nicht kirre machen zu lassen. Alles schon erlebt, wie aus einem "du erdrückst mich" in ganz kurzer Zeit ein "wir sehn uns ja gar nicht mehr" wurde.
Zitat von StormurOne im Beitrag #88Das Problem ist, das sie es 2 Tage später einfach nur scheiße finden wird.
Was ist dann die logische Konsequenz?
Naja, sich davon erstmal nicht kirre machen zu lassen. Alles schon erlebt, wie aus einem "du erdrückst mich" in ganz kurzer Zeit ein "wir sehn uns ja gar nicht mehr" wurde.
Warum so passiv?
Es gibt nur eine zulässige OneItIs: Ich bin selbst mein grösster Fan!
Zitat von StormurOne im Beitrag #88Danke Koc, den Text fand ich schon damals gut und man sollte diese Dinge immer mal wieder auffrischen, merke ich zumindest grade. War früher voll der Typ, der im Drama noch diskutierend hinterher gelaufen ist, ohne zu merken, das rationale Diskussionsversuche in derartig irrationalen Momenten alles nur noch schlimmer machen. Und Berger, dieses "du erdrückst mich" gibt mir insoweit zu denken, dass ich Madame wohl wirklich öfters mal alleine lassen sollte, quasi dieses ihr "zu schenken, das sie mich vermissen darf". Das Problem ist, das sie es 2 Tage später einfach nur scheiße finden wird, aber wahrscheinlich ist es grade das fehlen dieser Dissonanz, was Frauen schnell langweilt, auch wenn sie es niemals aussprechen würden.
wenn sie eine selbständige Fau ist wird sie dadurch keine Probleme sehen oder haben...
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Zitat von StormurOne im Beitrag #88Danke Koc, den Text fand ich schon damals gut und man sollte diese Dinge immer mal wieder auffrischen, merke ich zumindest grade. War früher voll der Typ, der im Drama noch diskutierend hinterher gelaufen ist, ohne zu merken, das rationale Diskussionsversuche in derartig irrationalen Momenten alles nur noch schlimmer machen. Und Berger, dieses "du erdrückst mich" gibt mir insoweit zu denken, dass ich Madame wohl wirklich öfters mal alleine lassen sollte, quasi dieses ihr "zu schenken, das sie mich vermissen darf". Das Problem ist, das sie es 2 Tage später einfach nur scheiße finden wird, aber wahrscheinlich ist es grade das fehlen dieser Dissonanz, was Frauen schnell langweilt, auch wenn sie es niemals aussprechen würden.
In dem Zusammenhang möchte ich (für mich auf entscheidendes Hinweisen). Das liest sich so logisch und einleuchtend, ist aber in der Praxis eine richtige Hausnummer!
Um eben nicht dem Drang (Reflex) des hinterher rennen zu Unterliegen brauchst du
1. Wie Stef sagen würde einen beinharten Frame
und
2. Musst du jederzeit bereit sein die Beziehung zu beenden um sie zu retten! Weil du eben das Gegenteil von dem tun musst was dir dein Herz, Ängste, Glaubensätze in solchen Situationen vorgaukeln.
Zitat von StormurOne im Beitrag #88Danke Koc, den Text fand ich schon damals gut und man sollte diese Dinge immer mal wieder auffrischen, merke ich zumindest grade. War früher voll der Typ, der im Drama noch diskutierend hinterher gelaufen ist, ohne zu merken, das rationale Diskussionsversuche in derartig irrationalen Momenten alles nur noch schlimmer machen. Und Berger, dieses "du erdrückst mich" gibt mir insoweit zu denken, dass ich Madame wohl wirklich öfters mal alleine lassen sollte, quasi dieses ihr "zu schenken, das sie mich vermissen darf". Das Problem ist, das sie es 2 Tage später einfach nur scheiße finden wird, aber wahrscheinlich ist es grade das fehlen dieser Dissonanz, was Frauen schnell langweilt, auch wenn sie es niemals aussprechen würden.
In dem Zusammenhang möchte ich (für mich auf entscheidendes Hinweisen). Das liest sich so logisch und einleuchtend, ist aber in der Praxis eine richtige Hausnummer!
Um eben nicht dem Drang (Reflex) des hinterher rennen zu Unterliegen brauchst du
1. Wie Stef sagen würde einen beinharten Frame
und
2. Musst du jederzeit bereit sein die Beziehung zu beenden um sie zu retten! Weil du eben das Gegenteil von dem tun musst was dir dein Herz, Ängste, Glaubensätze in solchen Situationen vorgaukeln.
Um am ende hängen 1 und 2 natürlich eng zusammen.
Das natürlich ein sicherer Frame vorhanden sein muss ist so schwer wie logisch. Die Bereitschaft eine Beziehung möglicherweise zu beenden um sie zu retten, sehe ich auch als wichtig an und genau hier fängt Mann ja an anti-intuitiv zu handeln. Glaubenssätze kann man ja wandeln, aber Herz, Ängste und Intuition sind da schon schwieriger zu handhaben. Ich halte es für gradezu absurd, was da zum Erfolg führt. Sei immer da, sei vorbildlich, sei zuvorkommend und sei immer für sie da...typisch RomCom Klischee halt und sie wird dich früher oder später hassen und verachten und definitiv langweilig und abstoßend empfinden. Ich checke es nicht, immer noch nicht. Selbst nach gut 4,5 Jahren mit diesem Wissen und dementsprechenden Erlebnissen, innerhalb und außerhalb von einer LTR bin ich immer wieder diesen Mustern begegnet.
mal eine andere Frage...weiß Sie von deiner Ex, wie es auseinander ging, evtl. über deine Gefühle und Gedanken darüber, habt ihr darüber gesprochen
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Zitat von StormurOne im Beitrag #95 Ich checke es nicht, immer noch nicht. Selbst nach gut 4,5 Jahren mit diesem Wissen und dementsprechenden Erlebnissen, innerhalb und außerhalb von einer LTR bin ich immer wieder diesen Mustern begegnet.
Was sagt das über dich aus?
Es gibt nur eine zulässige OneItIs: Ich bin selbst mein grösster Fan!
Zitat von StormurOne im Beitrag #95 Ich checke es nicht, immer noch nicht. Selbst nach gut 4,5 Jahren mit diesem Wissen und dementsprechenden Erlebnissen, innerhalb und außerhalb von einer LTR bin ich immer wieder diesen Mustern begegnet.
Was sagt das über dich aus?
Naja, an ehesten wohl dass ich immer noch versteift darauf bin, haarsträubende Irrationalität rational zu erklären. Aber du meinst wohl was anderes, also raus damit.
Zitat von StormurOne im Beitrag #95 Ich checke es nicht, immer noch nicht. Selbst nach gut 4,5 Jahren mit diesem Wissen und dementsprechenden Erlebnissen, innerhalb und außerhalb von einer LTR bin ich immer wieder diesen Mustern begegnet.
Was sagt das über dich aus?
Naja, an ehesten wohl dass ich immer noch versteift darauf bin, haarsträubende Irrationalität rational zu erklären. Aber du meinst wohl was anderes, also raus damit.
Du bist entweder stinkfaul, weil du dich noch immer weigerst dich einzulesen, verstehen und umzusetzen oder du fühlst dich insgeheim wohl in dem ganzen Dramasud.
Es gibt nur eine zulässige OneItIs: Ich bin selbst mein grösster Fan!
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21.05.2018 00:57
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